Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše
uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu
ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat
veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš,
aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj
si ji ZDE !
|
|
5MFA: Právě že nemůžeš, opt out neexistuje.
|
|
|
|
autism-off:
Jistě, však říkám, že máš pravdu. Stát je špatný. Tak žij bez něj, hrdino. Klidně z něj můžeš kdykoliv odejít... :D
|
 5MFA |
|
|
|
Sorry, číst, ne psát :)
|
|
|
|
MMJJ: Hele, já nemám chuť psát bloky textu, které obsahují spoustu nesmyslných hospodských výkřiků.
"co vykládají ve školách" - ve škole mi ale říkali to, co píšeš ty... tedy, že bez státu by trh nefungoval apod. Nesnaž se předstírat, že tvoje mainstream názory, kteér můžeš slyšet za každým rohem je nějaký underground a já jsem ten brainwashnutej.
|
|
|
|
Svitavská ulice off: Dobře, tak co je přesně trh, když né lidi?
Když já natrhám jablka u sebe na stromku a prodávám je na stánku přes barákem, kdo je prodává, když ne člověk? A když sousedka jde kolem a koupí si jedno za deset korun, kdo je kupuje, když né člověk? Co jsme, když ne lidi? Lasičky?
|
|
|
|
autism-off:
1) Dělník bere míň, protože je to nekvalifikovaná práce.
2) Tvůj post se snaží vzbudit dojem, že existují nějaké staré dobré časy, kdy se lidi měli líp. Nikoliv - nikdy společnost nebyla tak bohatá jako dneska.
3) Chudoba je z velké části způsobena státem a jeho regulacema trhu
ad 1) Jakou reálnou kvalifikaci člověk potřebuje, aby mohl dělat money-žera, pardon, manažera a legálně se pakovat na odměnách okrádáním svých podřízených, když ti si nestěžují, protože jsou rádi, že nějakou práci vůbec mají? Je školský systém spravedlivý a produkuje lidi s morálkou, nebo jím lépe projdou vlezdoprdelkové, co se dokáží našprtat poučky nazpaměť? Současná vláda má na postech ministrů přesně kolik lidí s relevantním vzděláním v oboru, o kterém rozhodují za nás za všechny???
ad 2) A zároveň si lidé nikdy nestěžovali v takové míře, jako v dnešní době. Pokud máte co jíst a kde spát, žijete v dostatku. Jenže lidé chtějí přepych, auta, celé domy, vily, bazény a kdo ví, co ještě. Není důvod. Ekonomika nemůže růst donekonečna, zdroje planety jsou omezené a přesto se jimi nehorázně plýtvá. To však pokrytcům "po nás potopa" nikterak nevadí. My přece chceme mít víc, než Němec. Potom Švéd. Pak Američan. Až se budeme mít jako Američani, pořád nám to bude málo, stejně jako jim dnes. A ty to ještě obhajuješ nějakou ekonomikou, nenažranost to je, nic víc.
ad 3) Jenom díky přísné organizaci státu nějaký trh funguje, jinak by fungovala jen mafie a šmelina, okrádání. Stát je nejvyšší forma organizované mafie, která však nehrabe jen pod sebe, ale snaží se svým lidem vytvořit nějaké kloudné podmínky k životu. Tebe bych chtěl vidět žít v anarchii klanového uspořádání jako v pravěku, byl bys rychle umlácen členem jiné tlupy, když by ses pokoušel o "férový směnný obchod"... Větší a silnější tlupa s lepší organizací vítězí, je pravda, že stát v tomto ohledu čím dál více zaostává, proto jeho roli v budoucnu nahradí korporace a globální vláda OSN. Nevšiml sis změny názvu z republiky na provincii Čechia? Na hranicích s Německem se na tabulkách píše co přesně? Jaká je to hranice? Zemská nebo státní?
Ale samozřejmě tvůj názor založený na Wikipedii a tom, co vykládají ve školách a píšou v jediných pravdivých, ověřených zdrojích, je ten jediný správný!
|
|
MMJJ |
|
|
|
autism: lidi jsou opak trhu, popleto.
|
|
|
|
Svitavská ulice off: Je to naopak. Ty ostatním nevnucuj státní řešení :D
|
|
|
|
Svitavská ulice off: lidi JSOU trh. Doslova.
|
|
|
|
autism-off: ten tvůj "trh" je zbytečný ubožák, který parazituje na lidech. Nevnucuj ho lidem, nech je na pokoji.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Nechce se mi prihlasovat :-D
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Sen3ca: Já to spíše myslel tak, že dělník se dá nahradit jiným jednodušeji, než třeba chirurg, ale máš pravdu, že tam není úměra.
|
|
|
|
autism-off: Ve skutečnosti o kvalifikaci moc nejde. Štětka rozhodně moc vysokou kvalifikaci nemá, ale účtuje si tisíce za hodinu. A tam je to skutečně čitokrevnej trh :)
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
M2A5:
"Pořád lepší, než ty vaše věčné nářky, jak všechno nestojí za nic... Běž makat a uleví se ti, pokud máš málo, tak makej víc. Nestačí ti jedna práce? Tak si najdi druhou, jak kdysi dobře radil i tatíček Klaus."
- Tos to nějak popletl. Jediný, kdo tady píše samý kňů seš ty.
"To víš, že zrovna ty určuješ hodnotu peněz... klidně tomu věř! " - strawman.
"Jedna drobnost - od počátku průmyslové revoluce se lidská produkce díky strojům zvýšila o tisíce procent, proč tedy obyčejný dělník ve fabrice dostane tolik peněz (hodnot), že s tím sotva vyžije? Vždyť tehdy si domy také často stavěli svépomocí, navíc dnes pracují i ženy. Kam zmizela veškerá hodnota té nadprodukce? Jakto, že dnes rodinu ani dva pracující neuživí a musí jim doplácet sociálka, zatímco kdysi jeden muž uživil ženu a hromadu dětí?
Schválně, co k tomu řekneš. Teoreticky by lidstvo mělo žít v naprostém dostatku, prakticky tomu tak nikdy nebylo a nebude. Dokážeš odpovědět proč?"
1) Dělník bere míň, protože je to nekvalifikovaná práce.
2) Tvůj post se snaží vzbudit dojem, že existují nějaké staré dobré časy, kdy se lidi měli líp. Nikoliv - nikdy společnost nebyla tak bohatá jako dneska.
3) Chudoba je z velké části způsobena státem a jeho regulacema trhu.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
autism-off:
Jedna drobnost - od počátku průmyslové revoluce se lidská produkce díky strojům zvýšila o tisíce procent, proč tedy obyčejný dělník ve fabrice dostane tolik peněz (hodnot), že s tím sotva vyžije? Vždyť tehdy si domy také často stavěli svépomocí, navíc dnes pracují i ženy. Kam zmizela veškerá hodnota té nadprodukce? Jakto, že dnes rodinu ani dva pracující neuživí a musí jim doplácet sociálka, zatímco kdysi jeden muž uživil ženu a hromadu dětí?
Schválně, co k tomu řekneš. Teoreticky by lidstvo mělo žít v naprostém dostatku, prakticky tomu tak nikdy nebylo a nebude. Dokážeš odpovědět proč?
|
 M334 |
|
|
|
autism-off:
Pořád lepší, než ty vaše věčné nářky, jak všechno nestojí za nic... Běž makat a uleví se ti, pokud máš málo, tak makej víc. Nestačí ti jedna práce? Tak si najdi druhou, jak kdysi dobře radil i tatíček Klaus.
To víš, že zrovna ty určuješ hodnotu peněz... klidně tomu věř!
|
|
M2A5 |
|
|
|
GAJF:
"vy vážně nemáte nejmenší tušení, kdo určuje hodnotu peněz"
- Hodnotu peněz by měl správně určovat trh a do jisté míry i určuje, akorát s extra státními zásahy.
"přitom za kovidu se to projevilo ve vší nahotě - lidé byli placeni za defakto nicnedělání a žádná ekonomika se nezhroutila, život se nezastavil, naopak nároky lidí jenom rostou... S jídlem roste chuť, není se čemu divit."
- Co to píšeš za hospodské výkřiky? my god.
|
|
|
|
Oni jsou to milí kluci, všechno, ale oni už 3 roky po sobě berou 600 000 každý rok. Někteří ne 600 000, ale milion, dva miliony, Vomáčka z Dolních Janovic a jiní. Ti náhodou neprotestovali, ale jiní, kteří se takhle dobře mají, protestovali.
|
|
|
|
Není Alda matouch? Ten styl byl tomu odpovídal. Pak by dávaly i ty jeho Bauhaus nesmysly smysl.
Kde je ten hacker, co ví, komu který profil a nick patří? Nebo mám napsat hack3r? ;-)
Dobrou noc, untermenschové.
|
 MEEN |
|
|
|
3GCG:
I ty jednou nebudeš nic vlastnit a budeš šťastný - budeš muset být. Dočkej času :)
|
|
NIG8 |
|
|
|
"Země sice byla rozbořená, "
Jenže ona zas tak rozbořená nebyla. Země byla zničená válkou nerovná se doslovně, že byla rozbořená. Ale že byla zničená ekonomicky.
|
|
|
|
Alda: Tak to víš že jo.
|
 MEEM |
|
|
|
MEEM: nepochopil jsi a nebyla
|
|
|
|
"Německo mělo našláplo už dříve. Podívej například na Bauhaus a její výuku architektury. Tam byly položeny základy moderních dispozic, jak je známe dnes. Pochopitelně tak mohli přemýšlet, protože byl i stavební průmysl a stavebni materiály a prvky na nějaké úrovni. Země sice byla rozbořená, ale měla velké množství nesmírně chytrých lidí (bohužel často nácků, ale to je jiná). Jak jsem psal, volný trh byl jen jeden fragment proč Němci slavili úspěch."
Na tom ekonomika stojí a padá, na architektuře. Volný trh byl všude v západní Evropě, to by pak musel stejný ekonomický zázrak proběhnout všude jinde, což se nestalo.
|
|
|
|
"Takže když vyházíme a rozbijeme stroje a výrobní prostředky, co teď máme, tak nám to pomůže a nakopneme ekonomiku? To je zajímavá hypotéza."
V něčem asi jo, v něčem ne. Ale Německo byl v krizi před válkou a když se začalo obnovovat, tak to dělalo dobře plus mělo výhodu v tom, že někde začalo úplně od nuly. Oni nic neničili. Když budeš mít starou továrnu, kterou musíš opravovat, rekonstruovat, musíš platit za nové stroje, abys byl konkurencoschopný, školit zaměstnance, některé propouštět, jiné nabírat, tak ti vyjde z dlouhodobého hlediska lepší postavit novou továrnu, u které už počítáš s tím, že se vyrábí jinak, která nebude tak náročná na údržbu, nebude unikat teplo a budeš mít prostě nižší náklady. Ale ty to zbourat nemůžeš, protože jsi do toho peníze nacpal. Ale když přijdu já a tu novou vedle psotavím, možná tě brzo dohoním.
Nebo si to představ na autě. Máš staré, co tě něco stálo a stojí, ale nové kupovat nebudeš, protože už to je moc velký náklad. Ale když bys ho rozflákal, a nové si koupit musel, tak budeš mít nový stroj, co jezdí dobře, tebe stojí méně, sbalíš na něj víc ženských, naštveš víc sousedů a tak. Nové je vždycky lepší, ale to staré často nemůžeš dát pryč, protožes do toho už investoval, máš v tom peníze, které ti chybí na nákup toho nového.
V Německu toho bylo víc, je o tom článek i na české wiki. Inovace a technologie v tom hrály vekou roli.
|
|
|
|
Německo mělo našláplo už dříve. Podívej například na Bauhaus a její výuku architektury. Tam byly položeny základy moderních dispozic, jak je známe dnes. Pochopitelně tak mohli přemýšlet, protože byl i stavební průmysl a stavebni materiály a prvky na nějaké úrovni. Země sice byla rozbořená, ale měla velké množství nesmírně chytrých lidí (bohužel často nácků, ale to je jiná). Jak jsem psal, volný trh byl jen jeden fragment proč Němci slavili úspěch.
|
|
|
|
Právě že stávkovat by se mělo ještě více a nedržet se v klidu... to chce inspirací Francii a řeckem.
Ale je pravda, že co se týká těch dotací... někteří nejsou asi poctiví a těm jde jen o dotace.
Ale zase je tu hromada těch co to nezvládají a jsou poctiví.
|
|
|
|
MEEM: Takže když vyházíme a rozbijeme stroje a výrobní prostředky, co teď máme, tak nám to pomůže a nakopneme ekonomiku? To je zajímavá hypotéza.
Trochu mi to připomíná klam rozbitého skla.
|
|
|
|
K 23:36:52: A samozřejmě technologické úrovni.
|
|
|
|
"Takovej hezkej příklad... Poválečný Německo... Zničená země v prdeli, s dluhama na reparacích. A přesto takovej ekonomickej zázrak v druhý půlce 20. století. Otázka za zlatýho bludišťáka:
Ekonomickýho růstu bylo dosaženo
a) volnotržní ekonomikou a nízkými daněmi
b) dotacema, regulací, přerozdělováním a vysokým zdaněním"
Chybí ti tam céčko. Protože byli tak z poloviny zničení, a všenově vybudovane a koupené bylo moderní, využívali nejnovější technologie. Tu volnotržní ekonomiku měli i jinde, podmínky tehdy byly všude +- stejné, tak to nemohla být hlavní výhoda, rozdíl by právě v tom, že začínali zničenější než ostatní, což je paradoxně pro rychlejší růst lepší.
|
|
|
|
"Jak úsměvná je tahle debata, vy vážně nemáte nejmenší tušení, kdo určuje hodnotu peněz (viz měnová reforma za minulého režimu, viz provázanost měn na dolar, viz vlastníci a výrobci i vydavatelé dolaru jako takového, dá se říci, že to platí u všech měn) a pořád se oháníte zaklínadlem "ekonomika tohle, ekonomika tamhle", přitom za kovidu se to projevilo ve vší nahotě - lidé byli placeni za defakto nicnedělání a žádná ekonomika se nezhroutila, život se nezastavil, naopak nároky lidí jenom rostou... S jídlem roste chuť, není se čemu divit."
Ti lidé byli placení právě proto, aby se ekonomika nezhroutila. A byli placeni ne kvůli ekonomickým zákonům, které platí vždy a všude, ať se ti to líbí nebo ne, ale proto, že tak rozhodli lidi. Kteří mohou činit rozhodnutí navzdory ekonomickým zákonům. Ale pak se to v té ekonomice projeví. Viz inflace, která byla důsledkem hromadění peněz a nemožnosti je utratit za covidu.
Měnová reforma je zásah do ekonomiky zvenčí, argumentovat jím pro podporu toho, co píšeš, je jako tvrdit, že přirozený výběr v přírodě nefunguje, protože pytláci.
"Komu konkrétně patří fyzické peníze (nebo v budoucnu digitální), o kterých si ty naivně myslíš, že jsi jejich vlastníkem??? Jsi vlastníkem půdy, kterou si koupíš anebo ti ji stát může kdykoliv zabavit i bez náhrady?! "
Vlastnictví půdy je věc práva, ne ekonomiky, stejně tak vlastnictví peněz. Ale věcí ekonomiky je nakládání s těmi prostředky.
Další ekonomický nedouk z partičky MS fanouška se projevil.
|
|
3GCG |
|
|
|
potrat-MrD: ...a asi tě nepřekvapí, že ti to smažu. Můžeš pak zase zkusit napsat pod další přezdívkou a další IP nějaký další antikaitenovský pamflet, snad tě to uspokojí
|
|
|
|
" Jako bychom my teď dostali 65 mld"
To právě že ne. Jako bychom my dostali tenkrát65 miliard. On je rozdíl mezi 65 miliardami teď, když jsme na nějaké úrovni, a 65 miliardami po 2. světové.
Zkus si to představit na vlastním podnikání. Založíš firmu a začneš. Za 40 let už jsi dávno někde jinde. A půl mega korun je pro tebe teď slušné kapesné, ale v začátcích podnikání by to byla pomoc jako kráva. Nemůžeš to přepočítávat na hodnotu peněz, ale na hodnotu pěnez v poměru k životní úrovni, síle ekonomiky.
|
|
|
|
Alda:
"v té době byla výstavba výrazně levnější - nepotřeboval jsi tuny povolení, posouzení vlivů, stavební firmy neměly tuny manažerů, ekologické předpisy ne"
No však, to jsem de facto psal. Volný trh, málo regulací.
"Ano, ruku v ruce tomu šla i volná ekonomika"
Implikace je volný trh -> prosperující země, ne naopak, ani nejde o prostou korelaci.
|
|
|
|
Sen3ca: na inflaci do sice odpovídá, ale uvažuj, že v té době byla výstavba výrazně levnější - nepotřeboval jsi tuny povolení, posouzení vlivů, stavební firmy neměly tuny manažerů, ekologické předpisy ne. Když to vynásobíš 3x tak bude možná dost málo. Nakopnutí ekonomiky účelně vynaložené prostředky pomohou, ano.
1945 a německé společnosti: VW, Daimler, BASF, Boss, Adidas, Puma, Bayer, Henkel, Lufthansa. Všechny tyto společnosti měly automaticky přístup na světové trhy a svou kvalitou dobyly celou planetu. To Německu vydělávalo. Ano, ruku v ruce tomu šla i volná ekonomika.
|
|
|
|
Sen3ca:
Komu konkrétně patří fyzické peníze (nebo v budoucnu digitální), o kterých si ty naivně myslíš, že jsi jejich vlastníkem??? Jsi vlastníkem půdy, kterou si koupíš anebo ti ji stát může kdykoliv zabavit i bez náhrady?!
Jak úsměvná je tahle debata, vy vážně nemáte nejmenší tušení, kdo určuje hodnotu peněz (viz měnová reforma za minulého režimu, viz provázanost měn na dolar, viz vlastníci a výrobci i vydavatelé dolaru jako takového, dá se říci, že to platí u všech měn) a pořád se oháníte zaklínadlem "ekonomika tohle, ekonomika tamhle", přitom za kovidu se to projevilo ve vší nahotě - lidé byli placeni za defakto nicnedělání a žádná ekonomika se nezhroutila, život se nezastavil, naopak nároky lidí jenom rostou... S jídlem roste chuť, není se čemu divit.
|
 GAJF |
|
|
|
potrat-MrD: kdyby tě náhodou někdy napadlo zamyslet se nad tím proč tě dlouhodobě považuju za... eee... no, řekněme za parchanta, tak třeba právě kvůli tomuhle.
|
|
|
|
IIFN: A financování těch dotací je odkud, prosím tě? To nějak spadlo z nebe? Kde vzniká ta přidaná hodnota?
Ukradnu ti z peněženky litr, vrátim ti 800 s tim, že to utratíš jen na to, co já určim. A ty mi ještě budeš děkovat, že beze mě by sis to nemohl dovolit... GE-NI-ÁL-NÍ.
|
|
|
|
autism-off:
Chci vidět, jak bys bez všech dotací platil za většinu výrobků násobky jejich dnešních cen.. a zároveň bys měl stejnou nebo dokonce menší výplatu, protože by tvého zaměstnavatele také nikdo nedotoval... ani by nedostal daňové úlevy. Co bys říkal potom? Čučel bys jak hřebík na kladivo, to ti garantuju.
|
|
IIFN |
|
|
|
Alda: To se právě pleteš. V UK byl trh po válce mnohem víc regulovanej.
|
|
|
|
Pro méně chápavé jedince (pokud neumíte anglicky, tak mezi ně nepochybně patříte):
https://tinyurl.com/2mc5zp76
Samozřejmě, že to bude fungovat. Bude muset. Vy budete muset. A nikdo tomu nezabrání.
|
|
GEG1 |
|
|
|
Alda: Západní německo dostalo v rámci Marshallova plánu 1,5 mld dolarů... Výnásob si to zhruba 12, což odpovídá inflaci usd od r. 1948... V dnešních realiích asi 400 mld. korun na Německo, který mělo cca 60 mega obyvatel... Jako bychom my teď dostali 65 mld.... Hm, to neni hitparáda, že jo. Toho by sis rozpočet téměř nevšimnul.
Asi to budeš muset převymyslet.
|
|
|
|
Volný trh měla i Británie a trvalo jí zhruba třicet let než vybředla z bídy a nikdy to tam z daleka nebylo jako blahobyt v Německu. Tam hlavně zafungovalo vzdělání, které se promítlo do špičkových výrobků, které kupoval celý svět. Základy ovšem byly položeny už ve Výmaru.
|
|
|
|
Sen3ca:
Celosvětový bolševismus pod heslem "Nebudete nic vlastnit a budete šťastní" bude fungovat a tobě se to bude líbit, anebo...!
Světové ekonomické forum je asi klub neškodných boháčů, nebo co... Čas ukáže, kdo měl pravdu.
|
 H26G |
|
|
|
Sen3ca: b) v podobě Marshallova plánu :-))
|
|
|
|
Takovej hezkej příklad... Poválečný Německo... Zničená země v prdeli, s dluhama na reparacích. A přesto takovej ekonomickej zázrak v druhý půlce 20. století. Otázka za zlatýho bludišťáka:
Ekonomickýho růstu bylo dosaženo
a) volnotržní ekonomikou a nízkými daněmi
b) dotacema, regulací, přerozdělováním a vysokým zdaněním
Jinými slovy. Asi se shodeneme, že socík nefungoval. Proč by měl fungova light-socík?
potrat-MrD: MrDe, tobě definitivně mrdlo? :D
|
|
|
|
Sen3ca:
A Euro je vázané na kterou konkrétní měnu?
Kterou konkrétní měnu tisknou rotačky soukromé společnosti dnem i nocí a je to měna nejzadluženějších (a ekonomicky nejsilnějších) států světa?
Sám neznáš základy, ty jedno ekonomické vzdělání... Celý Západ žije na dluh již desítky let, samozřejmě, že je to perpetuum mobile typu letadlo... Jednou to celé báječně řachne.
|
|
BDDE |
|
|
|
IG7E: lol
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
IG7E: A kdo dotuje unii, která si musí půjčovat? :D
To zní jako nějaký báječný perpetuum mobile. Jeden by fakt zaplakal nad úrovní ekonomickýho vzdělání...
|
|
|
|
autism-off:
Bez dotací by zde nefungovalo téměř nic! Viz každoroční schodek státního rozpočtu - samotný tento stát potřebuje neustálý přísun dotací, jinak by zkrachoval (bez EU dotací a zahraničních investorů jsme hospodářsky na úrovni Moldávie, silnice máme kvalitní jako Bangladéš dle WEF a dalo by se pokračovat donekonečna), takže nevím, proč by zemědělství mělo být vyjímkou - porovnej si dotace zemědělců napříč EU, potom si vydedukuj, k čemu by jejich zrušení vedlo... Ano, vítej v Moldávii, pardon, Čechii!
|
|
IG7E |
|
|
|
Blatouch8 + Sorayaaa:
"díky těm "vidlákům" máš co jíst."
"Bez těch vidláků bys neměl co žrát ty hovne."
- Tohle je dost divná poznámka a už tu padla 2x :)))
Občas někteří vytahují tuhle podivnou logiku, že bychom měli být nějakým lidem vdeční na to, co to pro nás dělají. "Bez farmářů bys neměl jídlo a umřel bys hlady" a "bez učitelů bys neuměl počítat" a "bez sester v nemocnici bys umřel" apod.
Jako víte, že ti lidi dostávají za práci zaplaceno penězma a proto nepotřebují nějakou naší úctu a respekt? Resp. myslím nějaký nestandardní a vyšší úctu a respekt. Nějaký ten běžný lidský jim samozřejmě dám, ale nic dalšího spešl navíc, když jsou farmáři.
Tím samozřejmě neříkám, že je ok, když tu na ně matouch p*čuje, ale kdyby tu třeba napsal, že ho naštval ajťák v práci, taky mu deset lidí nenapíše, že by bez těch ajťáků neměl počítač (a možná ani jídlo ne, protože i výrobu, prodej a rozvor jídla dneska řídí počítače).
|
|
|
|
wut:
"To že je obor strategickej neznamená, že je to obor atraktivní. Ono by ses neobešel ani bez popelářů a zpracování odpadu, ale nemůžeš tvrdit, že bejt popelář je atraktivní povolání nebo podnikání. Je to špinavej blue collar. Stejně tak jako správa kanalizační sítě a mnoho dalších oborů, bez kterých by svět moc dobře nevypadal, ale nejsou to atraktivní věci.
Zemědělství je stejné. Kravám někdo hnůj kydat musí, abys na konci udělal jogurt, máslo nebo mlíko, ale že by to byl atraktivní kariérní sen, to bych netvrdil."
- Brácho, trochu mě mate, co tady vlastně říkáš. Najednou jsi úplně otočil a od "bez dotací to nikdo nebude dělat" ses dostal k tomu "je to prostě vopruz práce"
My víme, že to vopruz... my rozporujeme, že by to nemohlo fungovat bez dotací.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
projekt:
Právě proto musí zemědělci a lidé obecně přejít na chov hmyzu, dobytek vyhubit a klasické plodiny náročné na orbu a zavlažování ponechat v péči botanických zahrad, omezenče. Budoucnost nikoho nemine, pokud neumře předčasně.
https://www.weforum.org/agenda/2021/07/why-we-need-to-give-insects-the-role-they-deserve-i - n-our-food-systems/ -
|
|
C4HL |
|
|
|
Koukám, že někteří by to řešili jako Stalin ve 27.
|
|
|
|
LGDM: jasne a proto se to dnes prodava jako premiova potravina, ty jsi genius :-D
|
|
|
|
Zemědělce klidně nechat vyhladovět spolu s ostatními, budete ještě rádi papat cvrčky, kobylky a červíky = vše je součást plánu, klasické zemědělství přestává být ekonomicky výhodné (příliš mnoho dotací) a navíc požírání hmyzu vytváří daleko menší uhlíkovou stopu (nemluvě o exhalaci CO2, to by se mělo také zdanit, moment, už se stalo)...
Jste připraveni? Kupte si sadu pro domácí chov cvrčků nebo moučných červů již dnes!
|
|
LGDM |
|
|
|
matouch: von si to nemusi predstavovat, bo je nekde za Uralem a nejaka Praha ho fakt ne-se-re.
|
|
|
|
Uvaha: to je jednoduchy, nekteri naselidi a caulidi pak nebudou mit co zrat, bo jini naselidi a caulidi s nimi vy Mr Daji :-D
|
|
|
|
zoufalý lidi dělaj zoufalý věci, vcelku jednoduchý. Řešení?
--
seneca
Pak musí někdo zoufalé lidi usměrňovat...
Představ si, že pojedeš v sanitce a nedostaneš se do nemocnice. Nebo někdo z tvých blízkých. Nebo někde uhoří zbytečně lidé.
Tato forma, kdy má docházet k paralýze všeho je nepřijatelná a vlastně i nebezpečná pro stát. O to víc, pokud bychom se dostávali do větších konfrontací s Ruskem.
|
|
|
|
MS-fanousek: Nepotvrdil jsem, že jsou zbyteční. Stále špatně chápeš. Jestli jsou zbyteční, zkus si představit situaci, že všichni tihle zemědělci odejdou pracovat do jiného odvětví.
|
|
Úvaha odborníka |
|
|
|
MS-fanousek: Asi jako při jakýkoliv jiný demonstraci. Prostě zoufalý lidi dělaj zoufalý věci, vcelku jednoduchý. Řešení? Nedávat lidem takhle dobrý důvody k demonstracím. Ono to je moc dobře, že se to děje po celý Evropě.
|
|
|
|
Úvaha odborníka: Děkuji že potvrdils co píšu.
Sen3ca: Tak chyba je jasná o tom netřeba diskutovat, ale nenapadá mne jak se změní vysypáváním hnoje před úřad vlády nebo blokováním silnic v Praze.
|
|
|
|
""Zemědělci totiž živí zemi", ale oni říkají, že to neumí tak levně, jako zahraniční. A z toho plyne, že jsou v současném nastavení systému zbyteční."
Tak určitě. Když nebudou, tak se nic nezmění. Celková produkce bude stále stejná a ceny těch zahraničních produktů tím pádem také. Nemluvě o tom, že ta cena českých produktů není to jediné, co se počítá, je tu ještě něco kvalita, čerstvost atd.
Zbyteční budou, až to, co vprodukují, nebude nikdo chtít.
Fanouš a ekonomika, to je nejde dohromady.
|
|
|
|
MS-fanousek: Jenže to si myslíš jen ty, na základě toho, že do zemědělství nevidíš. Jak by to mohli "umět" levněji, když v jiných státech, např. v Německu, jsou zemědělci podporováni mnohem vyššími dotacemi než u nás? A jestli někoho, kdo dostane dotaci, považuješ za přirozeně konkurenceschopnějšího, tak to jsi asi i "dobrý" ekonom. Jedině, že by ses ještě vymluvil na to, že je zbytečný celý český stát, když "neumí" soukromníky tak dobře podporovat, jako to umí jiné státy.
|
|
Úvaha odborníka |
|
|
|
MS-fanousek: A je chyba v zemědělcích, nebo v nastavení systému?
Neprohazovat přičinu a důsledek.
|
|
|
|
"Zemědělci totiž živí zemi", ale oni říkají, že to neumí tak levně, jako zahraniční. A z toho plyne, že jsou v současném nastavení systému zbyteční.
|
|
|
|
Alda:
napsals-
Matouch má pravdu, za jádrovou inflaci může Babiš. Fiala nedělal žádné proinflační kroky. Dá se spekulovat proč ČNB nebyla více důsledná, ta ale s vládou nic společného nemá.
---
Babiš byl sice premiérem, ale to ještě neznamená, že všechno co bylo schváleno, bylo schváleno dle toho, co "nadiktoval" Babiš. Fiala je sice premiérem, ale premiérem v pětikoaliční vládě atd.
Jak vznikla dvou ciferná inflace, to je složitější záležitost. NApíšu dva příklady z mnoha různých příkladů:
V období covidové epidemie nemohli lidi chodit do kadeřnictví. I když kadeřníci měli od státu nějaké kompenzace, tak to mnohým nestačilo na zafinancování všech nákladů, např. na platby za pronájem prostor. Takže logicky následně kadeřníci zdražily svoje služby, aby si vykompenzovali předchozí ztráty. Podobně to udělali provozovatelé restaurací.
|
|
|
|
Ta problematika zemědělství je docela složitá. Nemám přehled o tom, jaké jsou výkupní ceny v ČR, jaká je výše dotací a za jakých podmínek atd.
Napsals-
Kde vzali na tak drahé traktory? Některé jsou fungl nové made in USA by John Deere.
---
Je možný, že někteří zemědělci mají traktory na leasing. Tady je odkaz na webovou stránku, kde je nabídka leasingu:
https://www.deere.cz/cs/Financni/financovani/o-financovani-john-deere/
|
|
|
|
Tak zrovna zemědělci v živočišné výrobě jsou v ČR docela chudáci. A to píšu rovnou od zdroje. Je to dlouhodobější problém. Nepřijde mi, že by se tihle obyčejní zemědělci nějak napakovali. To možná ti kolem Prahy. Ale my chudí Moravané to vidíme zcela jinak.
Spíš mi přijde trapné, jak se teď Češi opičí po těch zahraničních zemědělcích. Jinak je chápu. Ale měli to dát najevo už dávno a ne až teď. Vláda je pak vůbec nebere vážně.
|
|
|
|
Dessolátům se nechce makat, tak okupují Prahu traktorama jako bratři flastenci Rusové. :D
Už mi jde přetáhnout předkožka, heč.
|
|
|
|
Sen3ca: jako že Vídeň určuje ceny v Praze? A jak to dělá, ty trumbero? :-P
|
|
|
|
Doporučuji řepkový olej. Cituji: "Stimuluje mysl a mozek, posiluje mentální schopnosti. Zlepšuje paměť,..."
|
|
Sen3ca |
|
|
|
Rýhonosec řepný: PSE je jen pobočka Wiener Boerse. Taky překvápko.
|
|
|
|
Sen3ca: a proč jsou na pražské burze bez skopčáků ceny dlouhodobě vyšší? :-P
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Za ceny určený skopčákem, co se svojí energiewende trh naprosto rozbil... Geniální, to zní jako výtečnej nápad. Co by se mohlo podělat... ;)
|
|
|
|
wut: Podobně v dnešní době i s lékařstvím. Pak se profesor Pafko vyjádří, ztratilo to prestiž, jsou tu samý holky, a hned je oheň na střeše.
|
|
Kact2 |
|
|
|
Sen3ca: a oni teď nemají producenti s distributory kontrakty? A co teda mají? :-P
|
|
|
|
Bez těch vidláků bys neměl co žrát ty hovne.
|
|
Blatouch8 |
|
|
|
wut: A teď si vem chlapy na vrtný plošině... Zapatlaný, špinavý, smradlavý... Taky neatraktivní, ten ropnej průmysl. Téměř skomírá.
Asi je trošku chyba plést si atraktivitu z hlediska podnikatele a atraktivitu z hlediska cool effectu na tvoje emoce.
|
|
|
|
Sen3ca
To že je obor strategickej neznamená, že je to obor atraktivní.
Ono by ses neobešel ani bez popelářů a zpracování odpadu, ale nemůžeš tvrdit, že bejt popelář je atraktivní povolání nebo podnikání. Je to špinavej blue collar. Stejně tak jako správa kanalizační sítě a mnoho dalších oborů, bez kterých by svět moc dobře nevypadal, ale nejsou to atraktivní věci.
Zemědělství je stejné. Kravám někdo hnůj kydat musí, abys na konci udělal jogurt, máslo nebo mlíko, ale že by to byl atraktivní kariérní sen, to bych netvrdil.
|
|
|
|
Těžko s tebou někdo uzavře kontrakt za nižší cenu než je na trhu. Maďar může povědět. :-)
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Kontrakt obvykle uzavírají 2 smluvní strany. Wow, nečekané, neslýchané, to nikde jinde nefunguje. Potřebujeme německou burzu! :D :D
Poslechni si lidí od fochu, jako je Pavel Janeček nebo Vladimír Štěpán, třeba to pochopíš.
|
|
|
|
Sen3ca: a kontrakty s distributory se dělají kde, ty troubo? :-D
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Přes kontrakty? :O Masakr, úplná novinka.
Běž si nejdřív dostudovat ty bioplynky, pak můžeš řešit další věci.
|
|
|
|
A co by Babis mel rikat? By ho roztrhali, kdyby neco rikal
Tragikomicka je tagle arogantni vlada
|
|
|
|
Nejsem mimo, proti Babisovi, nebo proti Ficovi/Orbanovi lidi protestujou jako burani a to ti nevadi?
Sam nemas argumenty, zjevne ani nevis, za co protestovali a vyjadrujes se jako hulvat.
Presto i burani jako ty maji v demokraticke spolecnosti pravo se vyjadrit. Vezmes to pravo jinym, mohou ho pak vzit i tobe
Hranice? Policie tam byla snad vsude. Takze nemej obavy. Ja bych naopak v protestech jeste pritvrdila. Jak rikam, podivej se na zapad, jak vypadaji skutecne demonstrace.
|
|
jesterka |
|
|
|
Alda:
"jsou to prachy na válku proti nám."
Neberu ti, že jsi vystrašenej a neumíš zanalyzovat situaci. Ale zatahovat do toho i ostatní nemusíš.
Co taková kacířská myšlenka... Ty bys sis na volnym trhu koupil plyn odkud chceš a já zase odkud chci? Technicky to problém není. To by se moc rychle ukázalo, kdo si chce připlácet za ideologicky vyčištěný plyn/ropu/whatever.
|
|
|
|
Aldo, nestraš, tahle kombinace by byla šílená.
Jinak to s tou energetickou jsem to pochopila právě díky úplně skvělému článku, který sem cca před rokem někdo dal, bylo to tam podrobně a velmi dobře vysvětlené, mám pocit, že jsi to byl buď ty nebo MSF.
|
|
|
|
Sen3ca: a kde ten ČEZ bude prodávat, ty mysliteli?
|
|
Rýhonosec řepný |
|
|
|
Je tragikomické, jak je Babiš, hlavní opoziční hrdina, zticha.
|
|
|
|
Hm, ted nedavno nejaci kriklouni pokrikovali na Fica s Orbanem, kdyz tu byli. Taky bys takovy protest zakazal?
Ses jak komunista.
Smajlík jesterka
---
Jsi mimo
|
|
|
|
Ted stavkuji nejaci dopravci v Nemecku, taky to lidem stizi zivot.
No a?
--
ještěrka
Ty formy protestu mají různé stupně. Když stávkují dopravci, je to nepříjemné, ale lze se dopravit náhradní dopravou. Když se zablokuje centrum města, tak to mohou odnášet lidé v sanitkách apod..
Slyšet mají být, ale hranice MUSI existovat
|
|
|
|
Hm, ted nedavno nejaci kriklouni pokrikovali na Fica s Orbanem, kdyz tu byli. Taky bys takovy protest zakazal?
Ses jak komunista.
|
|
jesterka |
|
|
|
Seneca: Protože za vyšší ceny nakoupili větší objemy,
A ještě se můžeme bavit, že ti hajzlové vědí, že jsou to prachy na válku proti nám. Což je ti jedno, proto to ani nepíši.
|
|
|
|
matouch4: Že jsi tu takový věci nepsal, když snad 20x blokovali magistrálu zelený pošuci ;)
A vcelku jistě mají zemědělci řádově vyšši podporu. Takže buď všichni, nebo nikdo.
|
|
|
|
Seneca: Njn nechapu, proc nedokaze diskutovat vecne.
Matouch: A v cem se ti protestujici zemedelci v Evrope myli? Proc podle tebe demonstruji?
Jinak presne takove maji demontrace byt - maji byt videt a slyset. Podivej se na zapad od nas, jak tam lide demonstruji. Ted stavkuji nejaci dopravci v Nemecku, taky to lidem stizi zivot.
No a?
Demonstrace patri k demokracii, at se ti to libi nebo ne.
|
|
jesterka |
|
|
|
Určitě nelze souhlasit s formou protestu a měl by na to pamatovat zákon a měli by být následně zemědělci za tuto formu kriminalizováni.
Stěžují průjezd integrovaného systému, v podstatě paralyzují všechno.
|
|
|
|
Alda:
Jak ti fázovej posuv může zvýšit celkovou sumu? :D To je matematika z jakýho vesmíru? Taková myšlenka má zajímavý implikace, jestli si to uvědomuješ.
|
|
|
|
jesterka: ať se postaví s transparentem na veřejné prostranství s nějakým nápisem, mohou u toho i hulákat.
Ale proč blokují ostatní, kteří též trpí z jiných důvodů a nedemostrují?
Problém mají lékaři, sestry, učitelé...ale jejich demosntrace se obešly bez úmyslného stěžování života lidem, kteří za nic nemohou.
|
|
|
|
Sorayaaa: musím říci, že jsem v tom všem měl také pochyby. Než si to z různých odborných článků poskládal. Dle aktuálního volebního průzkumu to vypadá na Babiš + Okamura + Rajchl. :-((
|
|
|
|
Alda:
"Společná věc je byrokracie, která je šílená."
x
"V zahraničí protestují také proti nové smlouvě s J Amerikou, která by sem mohla dovážet levné potraviny."
Tyhle věci si protiřečí... zákaz nějakýho dovozu JE byrokracie.
|
|
|
|
Sen3ca:
Od dubna mám na spot levnější zálohy a to je ještě za nakoupený dražší plyn. Další zlevňování bude, protoze teď se nakupuje ještě levněji. To není o víre, ale o matematice.
Ok, maďar, nakupuje od rusů za burzovní spot 2 měsíce odkad. Takže díky prudkému nárůstu a pozvolnému poklesu logicky zaplatil více. Opět matematika.
|
|
|
|
"Nevystoupil, protože za 2-5 let přestaneme být energeticky soběstační a pak bychom se nedoplatili za nákup. A už to není třeba, ceny klesly,.."
Tohle vetšině Čechů nevysvětlíš, já už jsem se o to pokoušela mockrát, oni vůbec nechapou, jak tohle funguje a že v tomto směru je fakt nebezpečné hrát si jen na svém písečku. Vždycky se děsím, aby volby nevyhrála nějaká obskurní strana alá Volný a podobně a nezkoušela tady s tím experimentovat.
|
|
|
|
jesterka: Ti něměčtí, francouzští a další zemědělsi jsou taky proruští dezoláti, to nevíš? Taky je u nich největši problém Babiš a řepka. Ale takovej matouch z Prahe by to zmenedžoval hned :D
|
|
|
|
Ti samí lidé, kteří vyčítají zemědělcům jejich traktory byli slovně agresivní na ty, kteří poukazovali na to, že si pro dávky jezdí Ukrajinci v nových, nablýskaných SUV.
Rád sleduji to pokrytectví a faleš malých českých lidiček. Musí dostat noty z ČT, aby měli svůj názor. A teď do mě....
|
|
|
|
A v cem se myli? Proc demonstruji v cele Evrope? Zalozil jsi jen trapnej flejm, kde na ne kydas spinu a znevazujes jejich pravo demonstrovat.
Proc jsi radeji nevypsal, co kritizuji, co zadaji a nerozebral to?
Vzdyt s byrokracii maji pravdu, s dovazenim levnych komodit na ukor nasich taky, s nesmyslnymi pozadavky ohledne Green dealu taky.
Jsi jak nejake dedek v hospode, co nadava na vsechno a na vsechny...
|
|
jesterka |
|
|
|
Rýhonosec řepný: Tak, že tam většinově státní čez přestane obchodovat. Složitý, úplná enigma! :O Nech to vstřebat.
|
|
|
|
Alda:
"postupně se to propíše do zlevňování."
A tomu vážně věříš? Já že bych ti prodal nějaký hrnce výhodně.
"Maďar ho měl ještě dražši."
:D zdroj: levicovej plátek na úrovni forum24
|
|
|
|
Tím myslel jednotnou energetickou evropskou burzu.
Nevystoupil, protože za 2-5 let přestaneme být energeticky soběstační a pak bychom se nedoplatili za nákup. A už to není třeba, ceny klesly,
|
|
|
|
"nedokázal vystoupit z burzy?"
Jak se vystupuje z burzy?
|
|
Rýhonosec řepný |
|
|
|
Sen3ca:
Psal jsem jádrová inflace. Jinak ceny plynu jsou nižší než průměr 5 let před válkou, postupně se to propíše do zlevňování.
Co tedy měli podle tebe dělat? Plyn zajistili a to bylo nejdůležitější. Maďar ho měl ještě dražši. Co měl dělat Fiala, aby plyn krátkodobě nezdražil?
Inflaci roztočilo nerozumné zvedání platů, důchodů, dávek a dotací. Babiš se před volbami utrhl ze řetězu a rozpočet ho přestal zajimat.
|
|
|
|
Matouchu, díky těm "vidlákům" máš co jíst. Chápu, že jsi z Prahy, ale kdyby se něco strhlo, tak půjdete škemrat na venkov a platit zlatem, tak to nepřeháněj.
Sorayaaa
---
Neboj, není to tak jak myslíš....vím jak smrdí hnůj, vyfasoval jsem v práci na venkově i malý traktor a ukázal jim jak se to dělá.
Nežiju celých 52 let jen v Praze
|
|
|
|
*za m^3 samozřejmě
|
|
|
|
Sorayaaa: malý producent potravin nemá proti větším šanci. :-/
|
|
|
|
Alda:
Nebyla náhodou inflace předevšim kvůli energiím?
Kdo se rozhodnul přestat nakupovat od Ruska?
Kdo nedokázal vystoupit z burzy?
Kdo navrhnul ten nejhloupější způsob stropování?
Kdo nakupoval plyn do zásobníků za 40 korun za kWh?
Banda idiotů to je.
|
|
|
|
Aldo, ok. Mám celkově pocit, že do toho tady nikdo z nás moc nevidí, asi bychom museli mít detailnější informace. Já jen vím, v rodině někdo v tomto oboru podnikal, už to zabalil, že třeba ty různé nařízení pro výrobu sýra byly fakt na hlavu a neúnosně se prodražovaly.
|
|
|
|
Sen3ca: Matouch má pravdu, za jádrovou inflaci může Babiš. Fiala nedělal žádné proinflační kroky. Dá se spekulovat proč ČNB nebyla více důsledná, ta ale s vládou nic společného nemá.
|
|
|
|
Matouchu, díky těm "vidlákům" máš co jíst. Chápu, že jsi z Prahy, ale kdyby se něco strhlo, tak půjdete škemrat na venkov a platit zlatem, tak to nepřeháněj.
|
|
|
|
Sorayaaa: pochopil jsem to tak, že by do zemědělství měly plynout jen nezbytně nutné dotace (aby to vykrylo dotace v okolních státech) a ani o euro více, protože se to nevyplatí. V článku se spekuluje, že zemědělci dostávájí dostatečné dotace. Neumím to posoudit, nevidím do toho.
V zahraničí protestují také proti nové smlouvě s J Amerikou, která by sem mohla dovážet levné potraviny. V Holandsku protestují, protože je nutí vybíjet krávy kvůli emisím. Společná věc je byrokracie, která je šílená.
|
|
|
|
Nějaký důvod, aby dával Fiala dvě miliardy zemědělcům?
Smajlík Rýhonosec řepný
---
No vidíš a ještě se jim nabízí, že dotace osvobodí od daní. Béžné to není, zatím si tuto výhodu vybojovali pouze rumunští vidláci
|
|
|
|
matouch4: Za válku nemůže, za následný velehloupý kroky vlády rozhodně ano.
|
|
|
|
Nějaký důvod, aby dával Fiala dvě miliardy zemědělcům?
|
|
Rýhonosec řepný |
|
|
|
Vadí ti inflace? To poděkuj Fialovi a spol. Podle nich jsme ve válce, ne? Takže v pořádku.
Sen3ca
---
Běž se léčit. Fiala přeci nemůže za válku. Teď krotíme inflační spirálu po Bábovi...
|
|
|
|
Sen3ca: Za inflaci nemůže Fiala konkrétně.
A měli bychom ji i kdyby místo Fialy třeba vyhráli Svobodní.
|
|
|
|
matouch4: Vadí ti inflace? To poděkuj Fialovi a spol. Podle nich jsme ve válce, ne? Takže v pořádku.
|
|
|
|
Šéf firmy Rohlík ukončil spolupráci s organizátorem těchto demonstrací.
Lokální farmáře podporujeme, neférové chování ne,“ uvedl majitel skupiny Rohlik Group Tomáš Čupr.
„Chceme tímto krokem zdůraznit, že podpora, kterou poskytujeme, je založena na principech udržitelného rozvoje, férového jednání a vzájemného respektu. Není možné, aby jedna skupina držela za rukojmí celou veřejnost a ohrožovala to, o co společně usilujeme. Naši zákazníci jsou pro nás vždy na prvním místě, a proto se rozhodujeme především v kontextu služeb pro ně,“ prohlásil Čupr.
Navíc je také špatně, když organizátorem stávky proti současnému systému je člověk, který právě díky němu načerpal na dotacích přes 2 miliardy korun,“ doplnil Čupr.
|
|
|
|
Je videt, ze jsi uplne mimo.
Kazdopadne to moc nesleduju
---
ještěrka
Zas jsem nespadl úplně z višně a za těch pár let vím, s čím se zemědělství potýká. Neodpustím, že zneužili strachu z války spolu s řetězci a způsobili inflaci.
|
|
|
|
Je videt, ze jsi uplne mimo.
Jinak hnuj pred vladou vystihuje celkove jeji pusobeni..
Z pohledu vlady mi to prijde jako arogance moci.
A jo, u protestu je normalni, ze zpusobis i nejake komplikace. Treba stavky v doprave ti nic nerikaji?
"Navíc to není vůbec atraktivní obor a bez dotací by to nikdo nedělal. Velká rizika, velká dřina, mizerné zisky, silně komoditizovaný obor."
Souhlas. Wut to napsal dobre.
Kazdopadne to moc nesleduju, jen vim ze se kritizoval Green deal, byrokracie, dovoz ukrajinskeho obili atd.
|
|
jesterka |
|
|
|
A teď ten sr*č Fiala ještě hrozil, že jako trest za prostesty zemedělci můžou přijít o 2 miliardy... To nevymyslíš. Neuvěřitelná k*rva.
|
|
|
|
Autism, stačí EMP a máš po ptáchách, můžeš si pak pro potraviny chodit tisíc kilometrů pěšky. Je to jedna z největších hrozeb dnešního světa.
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Meleš kraviny, doporučuju zvýšit informační gramotnost.
"Kukuřice je u nás nejvýznamnější jednoletou pícninou. Asi 90 % kukuřice se pěstuje na siláž, která v současnosti představuje hlavní energetickou složku objemných krmiv pro skot."
|
|
|
|
Sen3ca: hlavně bioplynky. Ten olej taky žerou především rafinerie.
A co se týká obilí, to musím kvůli dotacím draho kupovat, i když bych ho mohl mít bez dotací z Ukrajiny.
|
|
Rýhonosec řepný |
|
|
|
Sorayaaa: Nebude, protože merkantilismus byl již dávno vyvrácen.
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Kukuřicí se často krmí zvířata. Taky nepapáš maso? Prober se.
Jel jsi vůbec někdy českou krajinou? Řepka je asi na 15-20 % zemědělský plochy. Nejčastějši plodinou jsou obiloviny. Pečivo taky nepapáme, viď? Jídlo vzniká v supermarketu. Ze ty jsi z Prahe?
|
|
|
|
Pokud neudržíme české zemědělství, tak budeme plně závislí na dovozu a to je průser, už teď z velké části jsme.
|
|
|
|
Tvrdit o zemědělství, díky kterýmu vzniká lidská potrava, že neni atraktivní to je fakt vtip :D :D Co nějaká pyramida potřeb, hm? Naopak, je to naprostej základ všeho. Zkus pár dní nejíst a uvidíme.
|
|
|
|
Aldo,
"A hlavně kdyby nedotovala průměrné a podprůměrné, kteří spotřebovávají vzácné zdroje neskonale efektivněji využitelné jinde"
Cituju z článku, který jsi sem dal. Připadá mi to trochu zjednodušený. Já nevím přesně proč zemědělci stávkují, ale chápu české zemědělce, protože zkus konkurovat českým zemědělstvím levnému dovozu, to je bez dotací nemožné.
A přímo k té citaci, autor nemůže srovnávat zemědělství s jinými obory, nebo jsem to špatně pochopila? Myslí tím jako dotovat obory, které hodně vydělávají? Třeba nehorázně přeplacené IT? I když tam už to pomalu taky půjde dolů, protože umělá inteligence a navíc to dnes studuje čím dál víc lidí. Zemědělství je dost specifické, protože jde o potraviny a už vůbec je blbé to, že nejsme v této soběstační, může selhat lecos, ale jíst musí lidi vždycky. Ale jak píšu, třeba jsem ten článek nepochopila.
|
|
|
|
Sen3ca: ne. Jim velké množství různých potravin, které jsou z naprosté větsiny mimo ČR. Proto mě dojímají ty kecy o živení národa. Řepkou a kukuřicí fakt ne.
|
|
|
|
wut:
"Navíc to není vůbec atraktivní obor a bez dotací by to nikdo nedělal."
- Nemyslím si, že by to bez "dotací nikdo nedělal", ale pokud jo, pak takový obor nemá existovat? Ekonomika funguje tak, že lidé dávají peníze za věci, které jsou jim užitečné. A pokud do něčeho peníze nedají, tak to užitečné pro ně není. A pokud jim ty peníze vezme nějaký úředník a řekne, že je to užitečné a nalije je do toho... pak to užitečné reálně není a úředník je zloděj.
"mizerné zisky"
- Celkem pochybuju, že zemědelské firmy mají mizerné zisky. Posledně třeba Babiš dělá v zemědělství a je to milionář. Ale i kdyby to tak bylo, otázkou je, jaké zisky by tam byly, kdyby stát nekřivil trh regulacema a dotacema.
"Než aby byl stát rád, že tady chce někdo něco dělat, tak se na každym oboru musí přiživit tisíce úředníků, co vymejšlí jen lejstra a povinnosti, co každýho nadšence zcela zadusí."
- Ony tedy i ty dotace jsou byrokracie btw:) Abys něco dotoval, musíš mít nějaký úřad a nějaký papírování kolem.
|
|
|
|
wut: Zajímavý příspěvek.
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Mimojiné ano. Ty jíš pořád jednu potravinu dokola?
|
|
|
|
Sen3ca: jedlý olej živí tuto zemi?
|
|
|
|
fimísek:
"Na rozdíl od fotbalistů, herců, hokejistů, youtuberů a jiných zbytečných "odborníků" pracují a jsou za nimi vidět výsledky. Moooc jim držím palce."
- Všichni zmínění pracují a jsou za nimi výsledky, pokud jim někdo dává peníze dobrovolně.
|
|
|
|
Osobně si myslím, že jsou to idioti. Nic ve zlým.
Boj proti byrokracii a green dealu je asi OK, ale zároveň volají třeba po tom, aby se zakázal dovoz ze zahaničí, takže chtějí tu byrokracii nahradit jinou.
|
|
|
|
Rýhonosec řepný: Pochopitelně, z řepky se vyrábí i jedlý olej. Jsi hloupý nebo ano?
|
|
|
|
Většina z nich má traktory na lízačku. Nekoukáš se tedy na průjezd milionářů, ale průjezd lidí s milionama dluhů, co už neví kudy kam.
Jinak on je obecně problém v tom, že v EU a USA se umí vyrábět prvovýroba potravin nejlevněji na světě. Ani v Africe nedokážou vypěstovat plodiny tak levně, takže afričanům se vyplatí jídlo koupit v EU/USA a dovést ho přes půl planety, než aby si pěstovali.
Navíc to není vůbec atraktivní obor a bez dotací by to nikdo nedělal. Velká rizika, velká dřina, mizerné zisky, silně komoditizovaný obor.
Jinak zkus vstoupit do zemědělství. Třeba bejt obyčejnej včelař... Budeš čumět, jak je byrokraticky náročný.
Než aby byl stát rád, že tady chce někdo něco dělat, tak se na každym oboru musí přiživit tisíce úředníků, co vymejšlí jen lejstra a povinnosti, co každýho nadšence zcela zadusí.
Já osobně jsem měl třeba vizi včelího úlu a přítelkyně chtěla slepice. Ale když vidíme co všechno bys musel udělat, aby to bylo "správně" tak je lepší se na to vysrat...
|
|
|
|
fimísek: ty žereš řepku?
|
|
Rýhonosec řepný |
|
|
|
Já s nimi souhlasím. Té byrokracie mají až nad hlavu. Mají orat, kydat a ne vyplňovat papíry a podávat hlášení. Okamžitě jim takové nesmysly zrušit.
Samozřejmě k tomu ruku v ruce zrušit veškeré dotace. Ani korunu bych jim nedal.
|
|
|
|
Měli by naši vládu zasypat hnojem a ho*nama! Zemědělci totiž živí zemi. Pokud to nevíš, tak jsi mimoň. Na rozdíl od fotbalistů, herců, hokejistů, youtuberů a jiných zbytečných "odborníků" pracují a jsou za nimi vidět výsledky. Moooc jim držím palce.
|
|
fimísek |
|
|
|
A uvědomujete si, že traktor je aktivum? Asi jakobyste šli do nějakýho a podniku a pyskovali, že maj drahou výrobní linku. A? Co z toho plyne? Je to špatně? Proč? Mají používat rádla a bůvoly?
Opět uniká podstata problému. Hlavně si zabečet.
|
|
Sen3ca |
|
|
|
Jako taky koukám. Vždyť to jsou stroje v ceně prémiových vozidel západních značek. Protesty možná oprávněné jsou, ale určitě neprotestují ti, kteří k tomu mají důvod. Ti, kteří by mohli a měli, makají a nevozí si zádel v několikamilionovém vozítu směr Praha.
|
|
|
|
Čitatel:
"Zrušit dotace pro všechny, a ukažte jak se dovedete prosadit, jako každý jiný podnikatel."
V pořádku, souhlas. Ale má to i druhou stránku a to tu, že se mají snížit daně. Jestli průměrný pracující odevzdá 60-65 % produktivity státu, tak je něco špatně.
A taky pochopitelně přestat otravovat s greendealem a podobnejma sračkama.
|
|
|
|
Myslím si, že stejně jako v zahraničí mají nespokojení lidé právo stávkovat. Za 40 let socialismu pořád v nás zůstává, že jsme nemohli stávkovat a museli jsme držet " hubu" a nechat si všechno od vlády líbit, doslova nechat si " srát " na hlavu. Vláda je v podstatě nyní neodvolatelná a dělá si co chce a na lidi tady nemyslí. Ani se mi nelíbí tvé nadřazené a urážlivé vyjádření " vidláci " . Měli bychom být v potravinách soběstační a ne všechno dovážet z ciziny. Já jsem pro stávku.
|
|
|
|
Ano ukazují svoje nové stroje za dotace!!
A ještě se jim nelíbí, že je to pro ně složité.
Zrušit dotace pro všechny, a ukažte jak se dovedete prosadit, jako každý jiný podnikatel.
Tak jak to bylo v minulosti.
|
 Čitatel |
|
|
|
Presne tak, vemte si kde kupuje rejzi pan Okamura pro svuj byznys, vsechno MIMO EU! Ma snad v nabidce ty predrazeny rejze nejakou z CR? NEMA!
|
|
|
|
Vycházím z toho, že kdyby se necítili v koutě, nestávkovali by. Takže z nějakého důvodu se v koutě cítí. Tudíž je v pořádku, že stávkují, má to svůj důvod. Ano, ten důvod není můj, nijak mnou nerezonuje, ale nevidím důvod jen z toho titulu problém zemědělců zlehčovat.
Nelíbí se mi forma - obtěžovat, ničit a přidělávat práci by projev nespokojenosti podle mě neměl.
A nelíbí se mi, že jde o peníze. Dotace zemědělství ohromně pokřivily, pokřivují celou ekonomiku. A nárokování čehokoli ještě nikdy nikomu nepomohlo, vytváří naopak rozkol. Pochopila bych boj za méně byrokracie, za uvolnění některých pravidel, které nemají vliv na kvalitu potravin, ale ulehčily by práci, zabránily plýtvání a podobně.
|
|
|
|
Omluva, odkaz zde: https://1url.cz/iu9SD Je to o tom, jak je dotování zemědelství neperspektivní ve srovnáni s našimi startupy.
|
|
|
|
Co jsem před lety slyšel, když šel malý zemědělec pro 1 Zetor, poslali ho do háje. Když přišel k John Deer, byl pro ně vzácný zákazník. U Deera pochopili tržní systém. Jsou obchodovaní na burze. :-) jestli je to s novými traktory jako s novými auty, finančně se necyplatí držet starší traktor. Buď máš na nový nebo na nic.
Popravdě, já do toho vůbec nevidím. Souhlasím s omezením byrokracie, dotace bohužel ano a to na úrovni sousedů. (Nejlépe zrušit komplet v celé EU) Myslím si, že to vše jde říci v kanclu na schůzce. Že by je ministerstvo poslalo někam, to jsem od nikoho neslyšel. Fiala je slabý, tak to nenápadně zkouší tlačeni Babišovými poskoky. Zasypat hnojem koleje pro tramvaj je sviňárna.
Pak je tu zajímavá událost. Na X jsem četl od člověka, který byl na polsko- běloruských hranicích. Tisíce polských kamiónů dováží ruské obilí. To je ten pokles ceny komodit pod možná fakt výrobní ceny, nevím. Problém je, že ti nikdo neřekne celou pravdu.
Zajímavý názor na dotování zemědělců:
https://1url.cz/Eu9S2
|
|
|
|
Pochopitelně je opodstatněná. Tvůj pohled je typicky libtardní, z komplexního problému si vytáhneš co potřebuješ, postavíš si slaměnýho panáka a tomu se začnes vysmívat (realně spíš vlastní hlouposti).
1) byrokratická zátěž
2) regulace, zákazy a příkazy
3) dovoz ze zemí, kde nic takového neplatí
|
|
|
|
https://ibb.co/5nqbnZr
|
|
|
|
52 
75