Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše
uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu
ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat
veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš,
aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj
si ji ZDE !
|
|
“ Přijde ti humánní, že ten dotyčný někoho zabije, znásilní dítě a k tomu jako bonus má právo o tom lhát, aby se z toho dostal a mohl to dělat dál? Z jakého titulu?”
Jenže dokud je jen obviněný, tak se to neví. Co kdyby někdo obvinil tebe? Třeba i neprávem?
|
|
|
|
A i když mi do mailu napsal ten magor a tady jsem dostal za to čočku, jsem rád, že jsem to udělal. Na tom je krásně vidět, jak to lidi berou a proč se od dob antického Říma na tom prakticky nic nezměnilo a jak se v tomhle směru lidstvo de facto neposunulo.
|
|
|
|
tekíla: Píšeš o humánnosti lži obviněného, resp. jeho právu na ni. Přijde ti humánní, že ten dotyčný někoho zabije, znásilní dítě a k tomu jako bonus má právo o tom lhát, aby se z toho dostal a mohl to dělat dál? Z jakého titulu?
A jelikož jsem se zařekl, že osobní věci tu psát nebudu, kvůli manipulátorům jako je Ježek nebo Pragmatix a dalším, kteří by to buď zneužili nebo klasicky překroutili, tak ti to napíšu do mailu.
|
|
|
|
Jedna frajerka: Tou výchovou by to mělo začít a tím postihem končit. Nebo ti přijde ok, když politik si na těch lžích postaví kariéru, jako zástupce lidu si nahrabe velkej majetek a nikdo s tím nic nedělá. Jak se to má pak změnit k lepšímu, když to vlastně lidí berou, že je to přece normální a přirozené?
Když trochu odbočím, ale použiju principielně podobnou věc, kdy se dlouhodobě bagatelizuje znásilnění, kdy za majetkovou trestnou činnost jsou větší tresty a za znásilnění žen jsou často jen podmínky, kdy je ve společnosti často názor, že si za to ta žena mohla sama. Jak se ti takový přístup líbí, hm?
Za mě ignorování a bagatelizace tohohle problému je teda podobně nebezpečná, jako ten problém samotný.
|
|
|
|
Ondrej Vetchy: „Mohu jen doufat, že žijeme v právním státě a ani vysoce postavení politici by neměli veřejně šířit lži. Za sebe i za moje kolegy ze Skupiny D mohu říct, že se nenecháme zastrašit a v naší práci budeme pokračovat dál,“ dodal.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-lhat-nesmi-ani-vysoce-postaveni-politici-rika-vetchy- - policie-zacala-po-mesicich-resit-jeho-oznameni-40524881 -
A vy jste si mysleli, ze jde jen o neco hypotetickeho...
Jedna frajerka: "i kdybyste se s jesterkou stavěli na hlavu. "
Frank neuvadel jen vypovedi u soudu... Je mnoho jinych pripadu, kdy se lze vedome jen kvuli svemu prospechu atd.
Jinak ja tu nic o trestani nepsala, tak moc nevim, proc pises o mne...
|
|
|
|
“ Vzor, výchova, péče... od malička. Tohle bude fungovat.
Jedna frajerka”
Nebude. Dokud budou za pravdu lidé trestáni, tak to fungovat nebude. A to je bohužel nutnost. Zločin nemůže přestat být zločinem jenom tím, že se k němu přiznáš.
|
|
|
|
Frank Drebin - A můžeš mi říct, jak ta změna má přijít? Mnoho obviněných prostě lhát bude, i kdybyste se s jesterkou stavěli na hlavu. A tímto je neomlouvám, jen nejsem bláhová, abych si myslela, že nějaký zákon to změní.
Takže co udělají soudy? Dají jim rok navíc v chládku? Vůbec to ten problém nevyřeší.
Vzor, výchova, péče... od malička. Tohle bude fungovat.
|
|
|
|
Michal: Prosim te ty tady strasis s kamenovanim zen za lez a o diskuzi vyse obhajujes zabijeni lidi za zlocin, ktery spachal nekdo jinej.
Tak na co si vlastne hrajes?
"Tak to je super, já už myslel, že si to myslíš taky"
Nemyslim. Jen mi neprijde ok vase bagatelizace, ze je lhani vlastne v pohode, protoze vzdycky nekdo lhal.
Je jedno, jak to kdo prezentuje. Neci vzhled a jaky je je otazka nazoru, ne fakt.
Jinak lhani je caste treba v diktaturach. Clovek by rekl, ze budeme trochu dal, ale asi ne..
Vlastne se od diktatur zas tak moc nelisime, jenom iluzi, ze mame moznost volby..
Vem si, jak tu vsichni ryjou do Ruska, jak lze. Prijde ti teda ok, jak to funguje a jak se lze v Rusku?
|
|
|
|
Lhát je nepříjemné. Michal propaguje lhaní a podvádění. Michal je tedy masochista. Už k tomu nemám co dodat.
|
|
|
|
"A politici, ti nemaji mit zadnou zodpovednost? Oni muzou uvadet lzive a manipulativni informace a narusovat duveru ve stat a statni instituce?"
Ano, politikové by lhát neměli. Jenže lidé chtějí, aby lhali...
...
Už jsem to tu napsal několikrát, lidé prostě nechtějí slyšet pravdu, lidé chtějí, aby to co slyší byla pravda...
|
|
|
|
"Tak hlavne ten priklad co jsi dal je nazor, ne lez/pravda."
No jo, ale když bych to neprezentoval jako názor, ale jako fakt?
|
|
|
|
"Michal: Ja tu nikde nepsala, ze lez ma byt trestna."
Tak to je super, já už myslel, že si to myslíš taky
|
|
|
|
Michal: Ja tu nikde nepsala, ze lez ma byt trestna.
Jen vyvracim argument, ze kdyz reknete, ze lidi vzdycky lhali, kradli, vrazdili atd., tak ze to je jako nejaka omluva. Spolecnost udava nejake hranice a ta hranice je treba to, ze kradez a vrazda je trestna. Takze teoreticky by to podobne slo i s tou lzi.
"No né, jen by měl zajímalo, kdo o tom bude ve finále rozhodovat."
Tak hlavne ten priklad co jsi dal je nazor, ne lez/pravda.
Nejak nevim, co mas porad s tim kamenovanim zen.
Treba ve vztahu je to casto tak, ze kdyz je duvera porusena (treba neverou), tak ten vztah skonci. Myslis, ze podvedeneho bude zajimat, ze lzou i jini lide?
A politici, ti nemaji mit zadnou zodpovednost? Oni muzou uvadet lzive a manipulativni informace a narusovat duveru ve stat a statni instituce?
Opakuji, ze ja s trestnosti nesouhlasim.
Zaroven se mi ale nelibi, ze je lhani v nasi kulture tak znormalizovane a vede to akorat k apatii a ze si politici a ruzni lide v pozadi akorat budou delat co chteji.
|
|
|
|
"A co rikas na nazor vlady, ze lhani a dezinformace ohrozuji demokracii? Ty jsi prece jejich volic, tak s nimi nesouhlasis?
jesterka"
...
No, realita je taková, že my lhát mnohokrát nesmíme (například o svých příjmech, v daňovém přiznání) zatímco stát si může obecně dělat co ho napadne.
...
Takže mě může docela zvednout ze židle, když nějaký magor přijde s nápadem, že by naše možnosti se bránit vůči zlovůli státu ještě nadále zmenšil, například tím, že by lhaní označil přímo za zločin. Nevím, co si Frank myslí, že z toho bude mít za užitek, akorát to systém zase použije proti němu, jako všechno ostatní.
Nebo fakt touží po tom, když mu ženská doma řekne, že má jen jeho a nebude to tak úplně pravda, že ji za to požene k soudu? Nebo že ji bude moct rovnou ukamenovat?
|
|
|
|
"Predevsim to vyvraci tvuj argument, ze kdyz je neco normalni a lidi to delali vzdycky, tak by to nemelo byt trestne. To je prece nesmysl."
Já jsem ale nic takového neřekl, přece...na druhou stranu, právní systém tak nějak vychází z toho, jak společnost funguje (a né naopak). Nemůžeme ze dne na den zavřít polovinu národa, ani nemůžeme polovinu národa nahnat před soud, to prostě není technicky možné, ať už se nám to líbí nebo né. Musíme na to koukat trochu realisticky.
|
|
|
|
"To ma byt jako snaha o urazku, ze jsem hnusna, zla a blba?"
No né, jen by měl zajímalo, kdo o tom bude ve finále rozhodovat. Protože v právním systému lze napadnout obecně cokoliv. Pokud bude mít někdo pocit, že je to lež, může mě v principu žalovat (když bude lhaní trestným činem) a soud pak bude rozhodovat o tom, jestli to lež je nebo není - a mě by hrozně zajímalo, jak to bude dělat.
|
|
|
|
Michal: "Takže když napíšu, že jsi hezká, hodná a chytrá, tak mě kvůli tomu budou tahat po soudech?"
To ma byt jako snaha o urazku, ze jsem hnusna, zla a blba?
"Ale jde o to, co se společnost rozhodne považovat za zločin."
Predevsim to vyvraci tvuj argument, ze kdyz je neco normalni a lidi to delali vzdycky, tak by to nemelo byt trestne. To je prece nesmysl.
Lidi prece taky vrazdili nebo kradli vzdycky a JE to trestne.
To, ze lez neni zlocin jeste neznamena, ze je v poradku lhat a ze to nema mit nejake hranice. A jo, lez ublizuje, at uz v osobnich vztazich, ktere jsou zalozene na duvere nebo i obecne v politice atd. Kdyby clovek nemohl verit nikomu a nicemu, tak kde to pak zijeme?
Jaky by treba melo smysl volit, kdyby se lhalo i o vysledcich?
Proc se stalo normou, ze nam vladnou lide, kteri lzou prakticky neustale? Proc se stalo normou, ze za to nenesou zadne nasledky (a nemyslim vezeni, ale ze je treba lidi nebudou volit)? To fakt nejde omluvit whataboutismem a bagatelizaci.
A co rikas na nazor vlady, ze lhani a dezinformace ohrozuji demokracii? Ty jsi prece jejich volic, tak s nimi nesouhlasis?
|
|
|
|
“ Zlociny se trestaji prave proto, protoze se tomu jinak zabranit neda a aby je uplne kazdy nepovazoval za normalni.
jesterka”
Ale jde o to, co se společnost rozhodne považovat za zločin.
|
|
|
|
Taky jsem slyšel zajímavou myšlenku, že by bylo super člověka potrestat už před tím, než zločin spáchá, a né až potom…
|
|
|
|
Jesterka:
Takže když napíšu, že jsi hezká, hodná a chytrá, tak mě kvůli tomu budou tahat po soudech?
|
|
|
|
Jenže lhaní samo o sobě nikomu přímo neubližuje!
|
|
|
|
tekíla:
"Jak by to šlo zařídit, aby se lidé už nikdy nevraždili, neokrádali, nepodváděli, neubližovali si?"
No pro začátek by hodně pomohlo odstranit nadbytečné dění, nadbytečné činnosti, parazitování činností na lidech, mentalitu "má se něco dělat". Nadbytečné dění lidi zdržuje, deptá, stresuje, ničí, a následně se pak nechovají tak dobře, jako by se chovali za normálních okolností. Takže přestat tolerovat prázdné a zbytečné dějisty, prácisty, extroverty, kteří ničí život sobě i ostatní. Zakázat všechny lidi, kteří se dobrovolně pouštějí do tzv. "rekonstrukcí". A podobně.
Už dávno je jasný, že člověk pod tlakem se chová daleko hůř než člověk, který je v klidu. A stejně se z toho nepoučíme a tolerujeme lidi, kteří bojují proti klidu.
|
|
|
|
“ Nejhorší je za mě ta bagatelizace a nulová snaha o změnu”
A za mě jsou zas nejhorší tadyhleti Mirkové Dušínové.
To se za chvíli dostanem k tomu, jak by bylo fajn, kdybychom mohli ženskou za lhaní ukamenovat…
|
|
|
|
"Jasně, že lžou a ubližujou, když to tak vehementně obhajujou."
|
 jesterka |
|
|
|
jesterka: Nejhorší je za mě ta bagatelizace a nulová snaha o změnu. Kdyby k tomu lidi změnili přístup a už to učili svoje děti, že je to špatné, tak jsme teď někde jinde. Ale s takovým přístupem se budou rodit další Fialové, Stodolové, atd.
|
|
|
|
100
|
|
|
|
jesterka: Jasně, že lžou a ubližujou, když to tak vehementně obhajujou.
|
|
|
|
Frank: Asi tak. Jinak tresty jsou prave proto, ze se to deje casteji a musi byt nejaka moznost to vymahat.
Kdyby to nebylo caste a normalni, jak pise Michal s tekilou, nebyly by prece potreba zakony a veznice, kdyz by to lidi nedelali.
Zlociny se trestaji prave proto, protoze se tomu jinak zabranit neda a aby je uplne kazdy nepovazoval za normalni.
|
|
|
|
jesterka: Si teď tak říkám, proč se vlastně chodí za vraždu do vězení, když je vraždění vlastně normální? Když je povoleno lhaní, protože je to normální, pojďme zrušit i tresty za vraždu!
|
|
|
|
Frank: "mně zase připadá, že všichni alibisticky předkládají argumenty, kterými ospravedlňují svoje nemorální a protiprávní jednání"
|
|
jesterka |
|
|
|
tekila: A mně zase připadá, že všichni alibisticky předkládají argumenty, kterými ospravedlňují svoje nemorální a protiprávní jednání místo toho, aby se začali chovat morálně a v rámci zákonnosti.
|
|
|
|
"Někdo ti kdysi lží hodně ublížil?"
Stejne tak se muzeme ptat, komu jste uz lhanim ublizili vy, kdyz ho tu tak bagatelizujete.
|
|
|
|
"Ale Franku, vždyť netvrdíme, že lhát je správné"
Tvrdite ovsem, ze lhat je normalni.
Jenze stejne tak je normalni i vrazdit nebo krast a hadejte co - chodi se za to do vezeni.
|
|
|
|
Frank: Tak vzdyt to napsala tady:
"Jak by to šlo zařídit, aby se lidé už nikdy nevraždili, neokrádali, nepodváděli, neubližovali si?"
Jinak Michal ti tu pise o stahovani z ulozto, pritom tu na ty lidi, kteri si z ulozto stahovali filmy, nadaval. Vtipne.
Hlavne ze on kritizuje jine, ze se neumi chovat atd., ale kdyz se to tyka jeho, tak je to najednou normalni...
Ano, lez je v pohode, protoze lidi lzou.
Analogicky je i kradez v pohode, protoze lidi kradou.
A vrazda je tim padem take v pohode, protoze lide vrazdi a nema se to tedy trestat.
|
 jesterka |
|
|
|
Ale Franku, vždyť netvrdíme, že lhát je správné. Pripada mi, ze ani nechces pochopit, v cem je treba praktické a humánní netrvat na povinnosti obviněného vypovídat proti sobe nebo svým blízkým. Jako bys měl pocit, že to pak legitimizuje všechny lzi vždy a všem? Už jen myšlenka, že za lež by měl přijít trest... lhaní je tvoje osobní citlivé tema? Někdo ti kdysi lží hodně ublížil? Nemusíš odpovídat, jen tak na mě tvoje příspěvky působí.
|
|
|
|
jesterka: Tvl, ty si z toho děláš prdel, ale přesně v tomhle duchu tady ti alibisti píšou :D A myslí to vážně! A když to neni vražda, tak je to v pohodě. Možná i ta vražda je ok, protože se to normálně děje. Můžeš krást v politice ve velkém, hát, aby ses z toho vykroutila a je to v pořádku. Přece za to nepůjdeš sedět, to bys přece byla blbá!
No s takovou se to nikdy nezlepší!
|
|
|
|
Frank: Dik. To je dobry, staci jedna vrazda. Jen te jeste pak okradu, protoze krast je prece normalni. Kdyby me chtel preci jen nahodou nekdo zalovat, tak reknu, ze vsichni kradou.
Kolik ze mas tech aut?
|
|
jesterka |
|
|
|
jesterka: .. a když ti to projde, protože na to máš právo lhát a vykrucovat se z toho, budeš to moct ještě několikrát zopakovat.
|
|
|
|
jesterka: No hlavně nezapomeň lhát a tvrdit, žes to nebyla ty, protože pak budeš mít šanci, že z toho nebudeš nic mít.
|
|
|
|
"Jak by to šlo zařídit, aby se lidé už nikdy nevraždili, neokrádali, nepodváděli, neubližovali si?"
Ono tomu uplne zabranit nejde, presto se spolecnost brani prave aspon soudy, vezenim atd. Tedy hrozba trestu plus zadrzeni, aby se spolecnost chranila... Ale asi by vam nevadilo, kdyby tu litali seriovi vrazi...
Kdyz to nejde po dobrym, tak se musi po zlym vetsinou...
|
 jesterka |
|
|
|
Franku nevadi, kdyz te zabiju? Lidi prece vrazdi normalne. Snad do vezeni nepujdu, kdyz je to normalni..
|
|
jesterka |
|
|
|
Frank Drebin:
Nebo si představ, že tvé přítelkyni, co je zrovna na dovolené přijde z Itálie doporučený dopis (kde stojí, že se dopustila dopravního přestupku a má zaplatit 500 eur pokutu, a když ji nezaplatí do týdne, tak to bude 1500 eur) a pošťák ti řekne "no, jestli znáte číslo jejího OP a podepíšete to tu jako že je to ona, tak vám to nechám". A ty řekneš nene, to by bylo lhaní a podvod, jen ať si italové pěkně počkají až se vrátí, a pak ať jim pěkně zaplatí těch 1500 eur, když nemá nic lepšího na práci než překračovat rychlost"...
|
|
|
|
jesterka: Přesně tak, je to přece přirozené a normální. A když teda nevraždím jako ostatní, tak si aspoň můžu dovolit dělat méně závažnější věci!
|
|
|
|
Tyjo tady to skoro zni, jako by se mely zrusit zakony a veznice, protoze prece kazdej nekdy udela neco spatnyho.
|
|
jesterka |
|
|
|
"A co takhle se začít chovat tak, aby ses nemusela k ničemu přiznávat?"
To by bylo super. Jak by to šlo zařídit, aby se lidé už nikdy nevraždili, neokrádali, nepodváděli, neubližovali si?
|
|
|
|
Frank Drebin:
Tys nikdy nekoukal na film stažený z ulozto, když ještě existovalo?
A to jsi pak taky pokaždé běžel na policii nahlásit, že ses dopustil krádeže Intelectual Property a že cheš být potrestaný?
|
|
|
|
Ještě je tu jedna drobnost, že né každý musí s těmi nařízeními a omezeními souhlasit. Já třeba nevím, proč bych při předjíždění auta nebo objíždění překážky neměl překročit maximální povolenou rychlost, když mám před sebou omezený rozhled. Přijde mi to mnohem bezpečnější.
A kvůli tomu nebudu 3x za měsíc chodit odevzdávat řidičák...
|
|
|
|
tekíla: A co takhle se začít chovat tak, aby ses nemusela k ničemu přiznávat? To nikoho samozřejmě nenapadlo. A o to mi právě jde. Vsichni chtějí jen s každým vyjebávat a vykrucovat se z toho, když se na to přijde. A s tímhle přístupem je to průser.
|
|
|
|
"Není lepší, kdyby se člověk přiznal, dostal menší trest za to přiznání a dal si pozor, aby to příště neudělal? Nebyla by ta společnost a život lepší, než se tím životem prolhat?"
No je to lepší. A přesně tahle možnost tu je. A přesto ji využívá menšina obviněných. Protože jak píše Michal, když se pachatel neprizna, má šanci, že vyvazne beztrestně. A když stojí před volbou mezi pobytem na svobode a morální integritou (která je už tak oslabená v důsledku páchání TČ), tak logicky obětuje pravdu, aby si zachránil krk. Ale to nevadí, přiznání není potřeba, k odsouzení staci důkazy. Kdyby stačilo jen přiznání... kde takhle "funguje" právo, tak se nežije dobře. Lehce se dá nepravdivé přiznání vynutit a taky to tak pak dopadá...
|
|
|
|
Ale koukám, že je to zbytečné, protože si melou furt tu ohranou písničku dokola a obecně obhajují lhaní. A já to chápu. Kdyby se třeba Michal manželce přiznal, že si vypisuje s x holkama, tak se mu citelně zhorší klima v manželství. Takže se mu vyplatí lhát, zatajovat, atd. A takhle je to se vším, i s vážnějšími věcmi, co se týče politiky, války, atd.
|
|
|
|
Mám to pro alibisty napsat polopaticky?
|
|
|
|
Frank Drebin:
Tobě snad už vážně přeskočilo…
|
|
|
|
Slyšíte se? Obhajujete lež, kterou se vyviníte z toho, co jste spáchali, abyste buď nedostali žádný trest nebo menší. Nebavme se o extrémech jako jsou nějaké vykonstruované procesy za nacismu nebo komunismu, ale o tom, že něco spáchame v dnešní době a šup, jdeme lhát, abychom vyjebali s lidmi a systémem a mohli to udělat beztrestně zas a znova.
Není lepší, kdyby se člověk přiznal, dostal menší trest za to přiznání a dal si pozor, aby to příště neudělal? Nebyla by ta společnost a život lepší, než se tím životem prolhat? Naivní představa, co?
|
|
|
|
Michal: mrzí mě, že ses narodil. Máš naprosto nefungující mozek. Bylo by dobré, kdyby se podařilo vrátit čas do doby tvého narození a pak
1) tvému narození zabránit
nebo
2) nechat tě narodit se, ale nedopustit, abys měl chybný mozek (jako máš teď), nýbrž zařídit, abys měl správný mozek (takový, jako mám například já)
No, naštěstí nebudeš na světě navždy, ale do té doby ještě bohužel stihneš svými kecy nadělat spoustu škody. Zaplaťpánbůh za lidi jako je Frank - třeba se jim přece jen jednou podaří tě vychovat.
|
|
|
|
“ No tak svým způsobem za lhaní trestany jsi, protože se jim ochudis o nižší trest v důsledku absence polehcujici okolnosti (přiznání, účinná lítost...).”
Přiznání je sice polehčující okolnost, ale taky zajištěný rozsudek…
|
|
|
|
Keď politik hovorí o nezvyšovaní daní, vždy to znamená len jednu vec. Zvyšovať ich bude. Viz Fico počas 1. 2. 3. aj 4. vlády.
|
|
|
|
Zažil jsem i situaci, kde kdyby člověk nelhal, tak to dopadne na něj, ačkoliv v tom byl nevinně.
|
|
|
|
No tak svým způsobem za lhaní trestany jsi, protože se jim ochudis o nižší trest v důsledku absence polehcujici okolnosti (přiznání, účinná lítost...). A třeba povinnost vypovidat proti svým blízkým by rozvracela rodiny...
Lidé lžou z mnoha různých důvodů... z prospecharstvi, ze strachu, z ohleduplnosti... než trestat lež měli bychom radeji odmenovat a cenit pravdu, zejména tu nepříjemnou. Děláme to?
|
|
|
|
"A to je asi jedno teoretizovat o tom, jaci by lide meli idealne byt... Podstatne je, ze takovi nikdy nebudou. "
...
No, evoluce nějak přišla na to, že pro přežití je nejlepší když jsou takoví jací jsou...
|
|
|
|
No. V principu souhlasím. V dokonalým světě. Byl bych rád kdyby to tu fungovalo čestně. Jako kluk jsem si myslel, že to tak je. Jenže spousta lidí jsou křiváci co se tě budou snažit očerňovat jak jen budou moct kvůli jakýmukoli svýmu motivu.
A jak už jsem za těch pár let co tu funguju zjistil... tak to že jsem nic špatnýho neudělal ještě neznamená, že nebudu propíranej a nebo dokonce potrestanej.
Takže kdybych kvůli tomu musel lhát např. u nějakýho faktu kterej by zrovna nebyl v můj prospěch, tak to klidně s čistým svědomím udělám.
|
 Sobotní oběd |
|
|
|
Mně naopak přijde naprosto logické, že v některých případech může člověk křivě vypovídat. A myslím, že je lepší, když to v těchto případech očekáváme, než abychom ještě toho člověka trestali za lež. Přeci když někoho obviníme, tak po něm nemůžeme chtít, aby spolupracoval na tom, že ho zabásneme. A že bude říkat pravdu i právníkovi. Je přeci lidská přirozenost, že když nám jde o kejhák, tak se bráníme všemi prostředky. A i kdyby obviněný tuhle možnost neměl, tak tomu stejně nelze zabránit. Lidi to budou dělat vždy.
A považuju za mnohem lepší, když někdo systému unikne, než když bude někdo odsouzen nevinně.
|
|
|
|
https://m.youtube.com/watch?v=H1W8XAU_Obo&pp=ygUSSGFycnkgcG90dGVyIGx6ZXRl
Celej Frank. :D Kdo zalze, toho stihne kletba z Bradavic :D
|
|
|
|
"To je otázka. Když by zjistil, že z říkání “pravdy” mu žádný užitek neplyne, nejspíš by se na to vybodnul jako každý jiný."
Ja myslim, ze Frank je az moc hodnej, takze by nelhal, jen by se proti tem bestiim v politice nedokazal branit. Takze na to by mel me a ja bych si s nima poradila :D
Nemyslim, ze je to o zazraku, ale hlavne o penezich. To je dalsi slabina demokracie - oligarchizace. Nevsiml sis, jak bohati podnikatele atd. jsou vic a vic ve vysoke politice? A kdyz tam nejsou primo oni, tak tam nejakeho "sveho cloveka" podporujou. Je to hlavne o penezich (a znamostech) a to je taky spatne.
"Hlavní problém je v tom, že lidé prostě chtějí slyšet ty pohádky."
Jakoze lidi chteji slyset, ze budeme mit platy jako v Nemecku, kdyz snad vsichni vi, ze je to absolutni blbost? Myslim, ze tohle nikdo moc slyset nechce. Ti politici pak pusobi, ze jsou uplne mimo realitu a clovek se pak spis musi stydet, kdyz je voli.
|
|
|
|
Michal: Tak aspon neco :D
|
|
|
|
“ Tak u Franka bych minimalne verila, ze by (moc) nelhal.”
To je otázka. Když by zjistil, že z říkání “pravdy” mu žádný užitek neplyne, nejspíš by se na to vybodnul jako každý jiný.
“Jenze normalni lidi do vysoky politiky nepujdou.”
Spousta lidí by šla, jenže je nikdo nezvolí. Všichni čekají zázraky….a potažmo ty, co jim ty zázraky naslibují.
Hlavní problém je v tom, že lidé prostě chtějí slyšet ty pohádky. Jednou je to v kostele, jindy v politice, ale prostě to všichni chtějí.
|
|
|
|
“ Tak ja se pisu s takovym slohem a ty se me akorat zeptas na nejaky nesmysl :D”
Já vím, ale přečetl jsem si co jsi psala.
|
|
|
|
Michal: Tak ja se pisu s takovym slohem a ty se me akorat zeptas na nejaky nesmysl :D
Tak u Franka bych minimalne verila, ze by (moc) nelhal.
Jenze normalni lidi do vysoky politiky nepujdou.
A to je asi jedno teoretizovat o tom, jaci by lide meli idealne byt... Podstatne je, ze takovi nikdy nebudou.
|
|
|
|
“ Myslim, ze to neni v systemu, ale v lidech.”
A jaké by sis představovala lidi? Aby byli všichni jako ty? Nebo jako Frank? Nebo jako já?
|
|
|
|
Michal: "A jaký systém by sis představovala ty?"
Myslim, ze to neni v systemu, ale v lidech. Takze je to nakonec skoro jedno, pokud me ten system nebude chtit zabit atd.
Skoro vsechny systemy by byly dobre, kdyby je nezku*vil clovek. Vlada cirkve by byla dobra, komunismus by byl dobry. Sebelepsi system nakonec stejne zku*vi clovek, takze i demokracie uspesne speje ke svemu zaniku (ac se zatim drzi).
A prave apatie k tomu, kdyz voleni zastupci lzou, kradou a stejne jim to projde a budou zvoleni znovu, pripomina trochu stav diktatury, kdy vlastne taky nic nenadelas s tim, ze si ti nahore delaji co chteji.
"Ale fakt myslíš, že zakazovat lhaní zákonem je ta správná cesta? "
Nemyslim si to a rekla bych, ze to ani neni skutecna pointa. Myslim, ze to spis Frank napsal "v zapalu boje" a je to tim trochu kontroverzni.
Ale myslim, ze dulezita je ta Frankovo myslenka - ze lhat se stalo normalni - ne ve smyslu, ze se lhalo vzdycky, ale ve smyslu, ze uz je to lidem uplne jedno a berou to jako neco bezneho, ne spatneho. A misto aby strany, ktere tolik lzou nevolili, voli je stale dokola....
A tady demokracie prave selhava..
Carpe: To bych take oznacila za bagatelizaci. Ano, nikdo neni bez viny. Ale myslim, ze uz to tak nejak prekrocilo nejakou unosnou mez. Ze uz si tu nikdo ani na nejakou slusnost nebo moralku nehraje. Ze jim je to fuk, ze lzou a druhy den jsou usvedceni ze lzi.
A volicum to nevadi. At udelaji cokoliv, zvoli je znovu.
"Demokracie není dokonalá, nikdy nebyla a nebude ale je to asi to nejlepší, s čím jsme za tu naši existenci přišli."
To si nemyslim a nevidim duvod k takovemu vyzdvihovani. Ale i kdyby, tak plati to co jsem psala vyse. Sebelepsi system nakonec padne kvuli cloveku. Protoze nezalezi tolik na tom, jaky je system, ale jaci jsou lide. Proto je tak dulezite, co Frank napsal - system neurcuje, co je spravne, kdyz i v demokracii vladnou ti, co lzou a kradou. Co je spravne, ma vychazet z cloveka a ne ze systemu a dokud tomu tak nebude, kazdy system nakonec padne.
|
|
|
|
jesterka: kldyz politik lže, tak nevol stranu ve které je. Můžeš si dát předsevzetí, že nezvolíš žádnou stranu, ve které je politik, který lže.
Demokracie není dokonalá, nikdy nebyla a nebude ale je to asi to nejlepší, s čím jsme za tu naši existenci přišli. Jasně, můžeme mít třeba království, teokracii, cokoliv, stejně to nezmění nic na tom, že lidé lžou, a že i kteří se dostanou k moci náhle nebudou osvícení a nezačnou mluvit vždycky pouze a jenom pravdu a nic víc.
|
|
|
|
"Proto si myslim, ze demokracie neni zrovna nejlepsi system a vic a vic se ukazuji jeji slabiny."
Slabiny tu jsou, a zdá se, že je jich čím dál více.
Ale že to není nejlepší systém... jasně že "osvícený diktátor" je lepší, ale nikdo takový se zatím nenarodil. A jaký systém by sis představovala ty?
...
Ale fakt myslíš, že zakazovat lhaní zákonem je ta správná cesta? Navíc, poslanci mají imunitu, těch by se to stejně netýkalo...
|
|
|
|
Michal: že to píšeš zrovna ty, kterej jsi racionalitu a kritický myšlení neviděl ani z rychlíku.
|
|
|
|
Michal: "Ona to tak nějak vždycky byla norma"
Tomu se rika bagatelizace. Asi jako rict, ze ODS vzdycky lhala a kradla, tak proc to resit?
Vzdycky byly valky a umirali lide, tak proc resit nejakou Ukrajinu nebo Palestinu?
Nejde o to, ze se to deje, ale jak na to odpovime, jestli si to nechame libit. A jde o to, ze lidem to uz ani nevadi, prijde jim to normalni, ze jim ti nejvyse postaveni v jednou kuse lzou a manipuluji.
Myslim, ze demokracie by prave mela odpovedet treba na to lhani v politice (ze lidi nebudou volit ty co lzou), jenze to se nedeje. Politici lzou dal, maji jednu kauzu za druhou a lidi je stale voli a nasledky za sve ciny zadne nenesou.
"To já ale stejně tak můžu říct, k čemu je demokracie, když lidu dělnému chybí alespoň trošinka racionality a kritického myšlení?"
Otazka je, co je podle tebe racionalni. Ale jinak urcite je to taky pravda.
Proto si myslim, ze demokracie neni zrovna nejlepsi system a vic a vic se ukazuji jeji slabiny.
|
|
|
|
"K cemu je pak demokracie, kdyz chybi zakladni duvera v system a aspon mala duvera v nejakou zakladni slusnost a moralku u tech, ktere volime?"
...
To já ale stejně tak můžu říct, k čemu je demokracie, když lidu dělnému chybí alespoň trošinka racionality a kritického myšlení?
|
|
|
|
"Michal: Myslim, ze Frank chtel hlavne rict a kritizoval, ze ze lhani se stava (nebo spis uz stala) norma."
...
Ona to tak nějak vždycky byla norma.
|
|
|
|
Michal: Myslim, ze Frank chtel hlavne rict a kritizoval, ze ze lhani se stava (nebo spis uz stala) norma.
Mnoho lidi uz nema, koho volit a myslim, ze toto muze byt jeden z faktoru.
K cemu je pak demokracie, kdyz chybi zakladni duvera v system a aspon mala duvera v nejakou zakladni slusnost a moralku u tech, ktere volime? K cemu je moznost volby, kdyz volis mezi prolhanym a prolhanym? Za co ti lide berou tolik penez? Aby lhali, manipulovali a delali z lidi debily? To uz se pak muzou volby zrusit uplne.
|
|
|
|
"Na jednom školení jsem se pohádal se školitelkou o tom, že je špatné, když má člověk v určitém právním postavení právo lhát. Prý to vychází už z antiky a je to dobře."
...
To jako každého zločince potrestáme 2x? Jednou za jeho zločin, a podruhé za to, že u soudu lhal (a tvrdil, že nic neprovedl) ? A jaký z toho bude užitek? Myslíš, že se kvůli tomu každý zločinec hned přizná? Že budou mít větší strach z trestu za lhaní než z trestu za svůj zločin?
|
|
|
|
Jak se vlastně bude stanovovat ta výše toho trestu?
To bude měsíc ve vězení za každou větu, co obsahuje nepravdu?
...
A dále - jak je možné někoho trestat za lži týkající se budoucnosti (třeba to tu zaznělo u těch politiků), když podle vědy budoucnost nikdo znát nemůže. Takže nic, co kdo řekne o budoucnosti nemůže být bráno jako závazné, protože zkrátka budoucnost nikdo znát nemůže.
...
Dále - všechna náboženství nám nejspíš lžou ... zavřeme všechny věřící?
...
Zamilovaní si kolikrát říkají věci, které nejsou tak úplně pravda ... zavřeme všechny zamilované?
...
|
|
|
|
Frank: No tady nejdriv musis mit vystudovany aspon prava a sepsat to jako paragraf, kdyz chces napsat prispevek na zpovednici. :D Mnoho lidi pak nediskutuje o pointe, ale o blbostech kolem.
|
|
|
|
jesterka: Máš pravdu. Tady na ZP, v téhle neúprosné džungli, která ti nic neodpustí, je potřeba to hodně podrobně specifikovat :D
|
|
|
|
A pokud si někdo v této souvislosti myslí mimochodem, že NATO základna v Sevastopolu není existenciálním ohrožením Ruska, tak je to Frank Drebin, předpokládám.
Nakolik je tento pocit existenciálního ohrožení oprávněný nevím, nejsem zbrojař. Že však Putin o bezpečnostní smlouvě se Západem jednat chtěl, je fakt.
Co bylo příčinou okázalé ignorance Putinových návrhů? Podívej se do svého nitra Franku Drebine, a pak na ty statisíce mrtvých mladých mužů.
Pokud cítíš nadměrné emoce, nejsou to moje emoce. Ty moje už dávno odezněly.
|
|
|
|
zachrante me: Jo tak od tebe to sedí.
|
|
|
|
Frank: Myslim, ze problem je spis v tom, ze jsi napsal, ze by se to melo trestat a napsal jsi to obecne. Takze pak lidi zacnou vymyslet priklady, kdy by se to dalo zneuzit mebo kdy je naopak zalhat spravne atd. Treba i v ramci politickeho boje by se to mohlo zneuzivat. Natoz, kdyby to platilo na vsechny lidi.
Kazdopadne mas pravdu v tom, ze lhat je v podstate normalizovane a ze i kdyz politik, ktery bere snad pres sto tisic a je verejna osoba, tak vedome lze ci uvadi manipulativni "fakta" kvuli svemu prospechu a prakticky porad, pak je neco v nasi spolecnosti hodne spatne...
|
|
|
|
haknkrajc: neumis-li se chovat k lidem, nic ti nepomuze
odpocivej v pokoji pyco
|
|
|
|
Hierarchie dobra a zla ne že neexistuje, ona existuje a je třeba ji brát do úvahy, nikoli ignorovat (například zlámat někomu ruku je menší zlo než ho zabít, resp. větší dobro je život než jen zlomená ruka).
Vyvražďování nevinných lidí v rámci křižáckých výprav je právě postavení hierarchie dobra - zla na hlavu. "Zabte je všechny, Bůh si ty svoje pozná" jakožto motto Albigenské křížové výpravy je příkladem katolické zvrácenosti.
Že lze něco postavit na hlavu ale neznamená, že je špatné to na hlavu stavěné, to by bylo na hlavu stavěné. Špatný je stavitel na hlavu.
|
|
|
|
zachrante me odtud: Dosaď si tedy místo Žida Ukrajince a místo důstojníka SS důstojníka FSB (nebo, aktuálněji, a zejména případněji - TCK), to by pak mohlo být tvému intelektu snáze uchopitelné.
|
|
|
|
Jak píše jesterka.
Alibisté tady budou podsouvat nějaké případy, které tu lež ospravedlní, ty důvody lhaní se tím rozšíří, kdy se do toho pak už "schová" všechno, stane se z toho norma (už se stala), což má pak daleko větší následky ohrožující celé státy a celý svět.
|
|
|
|
To je jak s mezinarodnim pravem - kdyz vsichni budou rikat, ze je normalni ho porusovat, tak nakonec je to jak v praveku, ze silnejsi proste muze cokoliv...
|
|
|
|
Hlavne by se tu nemelo lhat o panu majorovi.
To jsem k tomu chtel pridat.
|
|
|
|
Tak oni hlavne politici nelzou, aby nekoho chranili, ale ciste sobecky kvuli svymu prospechu.
Vzdyt jsme ve svete akorat pro smich.
|
|
|
|
Klikněte emoce. S tím Židem je to jasné, lhát. Jen poukazuju na ten váš alibisnus, kdy pak třeba vyvražďování nevinných lidí v rámci křižáckých výprav se schovalo za vůli/přání Boha. Takže ten důvod lhát se vždycky najde a jsme zase tam, kde jsme byli.
Ale jen remcejte a překrucujte, jsme na netu.
|
|
|
|
Michal: Ja kritizuju to jejich POKRYTECTVI a co zpusobili.
Tahle vlada tu celou dobu hlasa, jak lez neni nazor, jak dezinformace ohrozuji demokracii, kadrujou lidi i strany, chteli zakazovat media, ktera urci jako "dezinformacni", nekdo kvuli tomu prisel o praci nebo sel k soudu.
A pritom jsou to oni, kdo nejvic siri dezinformace a nejvic lzou!! Dokonce i kdyz to vi uplne vsichni, ze lzou (viz kauza Blazek), tak lzou dal!!
At uz tahnou do haj*lu, sv*ne jedny odporny!
|
 jesterka |
|
|
|
s tim zidem Drebin... tvl facepalm!
|
|
|
|
Frank Drebin: Tedy podle tebe je nemorální zachránit Žida před plynem, pokud bys musel u toho lhát. To je logické vyústění tvého postoje, nevykrucuj se z toho alibisticky.
Volba menšího zla neznamená volba zla "za každých okolností", jak demagogicky podsouváš.
Lež je pochopitelně zlo, ale není to největší zlo.
|
|
|
|
Franku, ty si jen nedovedeš představit, jak odporně perverzní může být režim, kde se nesmí lhát.
To neva, jsi ještě mladý...
|
|
|
|
háknkrajc: To je překrucování a alibismus. A když se na to budeš odvolávat, tak pak manželka taky může říct, že manželovi neřekne o své nevěře, protože by to poškodilo jejich vztah/manželství. Fiala neřekne pravdu ohledně bitcoinů, protože by to poškodilo jeho politickou kariéru a uvrhlo by ČR do politické nestability, atd., atd. Takže defaultně se bude za každých okolností lhát, protože si to člověk vždycky nějak obhájí, na něco se odkáže..
|
|
|
|
Svitavská ulice on:
Ale vždyť ty taky lžeš...
|
|
|
|
jesterka:
No ale myslím, že by se ti taky úplně nelíbilo, když by tě přišli zatknout za to, že příležitostně neříkáš pravdu tady na zpovědnici...
|
|
|
|
Máš morální právo lhát když ukrýváš Žida a ptá se důstojník SS?
Debrinovci to maj holt jednodušší. Protože jsou jednodušší.
|
|
|
|
Pikantní je, že máme na standartě nápis ,,Pravda vítězí,,!
|
|
|
|
i basy v ČR mají svou kapacitu. Ten nával by nezvádly
|
|
|
|
Michal: už asi potísící, vypadnout a založit si svůj stát mají lidé tvého typu. To vy jste problém, ne Frank. Pokud chcete lhát, založte si Lžistán a přestaňte tu opruzovat a kazit nám život. Doma jsme tu my, ne vy.
|
|
|
|
jesterka: ale to se bude dít pořád... je jedno kdo tam bude. Je to IN. Z politiky se stává show. Show bez vymýšlení a přetvářky není ono. Nenadávej na to co jsme si sami vytvořili. My jako národ, my jako lidstvo.
|
|
|
|
Carpe: Rozciluje me, kdyz u Babise to je neco strasnyho a hned ho demonizujou a kdyz oni lzou v jednom kuse, tak lidi rikaj, ze lhat je normalni.
Rozciluje me, kdyz kadrujou, urazi a pomalu kriminalizujou lidi za to, co nazvou dezinformace, ale ze oni siri dezinformace, to nikomu nevadi.
Umis si predstavit, ze by na CT 24 treba Fialu nazvali jako "dezinformator Fiala"? Ale u jinych to delaj!
At uz tahle vlada pokrytcu tahne do haj*lu (nebo do lochu, kam patri)!
|
|
jesterka |
|
|
|
Takhle se mi líbíš, Franku! Opravdu jsi mě příjemně šokoval. Kde jsou tvé uklidňující věty ve stylu "většina to takhle má, musíš se přizpůsobit (tj. ne nutně bejt jako ona, ale přestat do ní pořád rejt), jinak se s tebou budou pořád hádat."? Narazil jsi na téma, které je pro tebe mimořádně silné, silnější než schopnost vycházet s ostatními.
Ne, nedělám si z toho srandu, nezlehčuju to. Jen se snažím dát najevo, že stejně jako tohle téma pro tebe, je i pro mnoho dalších lidí strašně důležitých mnoho jiných témat, a že si úplně stejně jako ty říkají "no ale přes tohle přece vlak nejede, takhle se společnost chovat NEMŮŽE". Tedy žádné tvoje obvyklé "takhle to prostě je, musím to vzít na vědomí". Jsi najednou v kůži těch, kterým se obvykle laskavě, vlídně a chápavě snažíš domluvit, aby změnili svoje vnímání, aby se jim pak díky tomu žilo lépe a klidněji. Nepřeháním, když řeknu, že jsi na křižovatce.
Řekneš mi, že jde o hodnoty. Já ti řeknu, že jsem zvyklý (a odsuzuji to), že společnost, složená z hromad pragmatiků, to tak dělá pořád, že se vymlouvá - řekne "to nemůžeš brát na 100 % hodnoty, musíme vycházet vstříc naší slabosti a našim sklonům, abychom se nám tady spolu pokojně žilo, abychom spolu lépe vycházeli. Hodnoty jo, ale odsaď posaď". Jasně že je to blbost, oni jsou prostě už z nevolnictví zvyklí na všudopřítomnou nespravedlnost, nechtěj si odvykat, a takhle si to zdůvodňujou. Nechtěj lepší svět a lepší život, chtěj fňukat a brblat tak, jak jsou po tisíce let zvyklí. Jim je dobře v roli obětí.
Jsem zvědavý, jak tvůj vnitřní souboj dopadne.
|
|
|
|
jesterka: Dávej si pozor na to, co si přeješ. Ať nedopadneš jako Robespierre.
Jinak ano, jsou takový. Takový jsou všichni. Ti co nejsou, tak nejsou u moci, až se tam dostanou, stanou se takovými, jací jsou ti co tam jsou dnes.
Co tě na tom rozčiluje?
|
|
|
|
Carpe: Tak proc dezinformace siri, kdyz je to hrozba?
Takze jsou nejenze bezcharakterni a bezpaterni, jeste jsou to nechutni pokrytci, kteri lez nazyvaji faktem, rikaji jak jsou slusni a kteri lzou i v kauze co se o ni pise ve svete.
Pokud chteli dokonce kriminalizovat dezinformace, pak jsem pro, at se to zacne kriminalizovat primo u zdroje - polovina vlady uz by byla za mrizemi!
|
|
jesterka |
|
|
|
jesterka: vidíš, a zrovna v těchto případech ani nelhali. Dezinformace je hrozba... Babiš je přesně takový, jak ho popsali... co je na tom špatně? To že oni také lžou? Ano, lžou, to nám zase ukazuje opozice. Nikdo nemluví pořád jen pravdu. Záleží na tom, jak dobrá ta lež je... jak moc je uvěřitelná... jak moc závisí na slepé důvěře lidí.
Frank: Myslím, že každý máme v sobě určité váhy, které dovedou ohodnotit, co má a co nemá cennu. Lež ve vztahu je užitečná... ať už pro jeho stabilitu nebo pro klid duše když skončí.
Lež je nástroj, který si člověk ulehčuje cestu. Když to kdokoliv použije blbě, tak se spálí. Jak moc to záleží na jeho reputaci, na obsahu lži, na důvodu lži a na tom jaký ta lež má dopad.
Ohledně charakterního posunu... ano i ne. Každá akce má reakci... někdy se charakterově posuneš... jakým směrem? To záleží na tom, jeslti lež vyjde a nebo ne a jeslti se hodně spálíš a poučíš se a nebo ne.
|
|
|
|
Str0mek: Obviněný má vyloženě právo lhát. Proč?
Po zjištění stavu a té lži, bych dával daleko větší, až exemplární tresty. Některé by to od těch lží odradilo, než když teď na to mají právo a nic jim za to nehrozí.
|
|
|
|
Carpe Jugulum: Tak třeba ve vztahu jsem pro transparentnost a říkání pravdy, aby se člověk mohl sám rozhodnout, co dál. Pokud je ve vztahu lež, není tam důvěra a vztah není plnohodnotný.
V politice, jak za to nikdo neni odpovědný, nevyvozuje se osobní odpovědnost, tak se pak lže, jako když tiskne, nikdo to neřeší a nemá šanci se to zlepšit. Ty předvolební sliby jsou ještě taková sranda, oproti tvrzení Ruska, že těch 140 tis. vojáků na hranici Ukrajiny je jen cvičení.
A máš třeba pravdu v tom, že lhát je snadnější, ale nikam se charakterově neposuneme taky díky tomu. A v pořádku to rozhodně taky není.
|
|
|
|
Carpe: Oni ale mluvi o dezinformacich v jednom kuse. Ze to je pry obrovska hrozba ohrozujici demokracii. O raketach fakt nemluvim a zadne tu pokud vim na nas nikdo nestrili.
Obvinuji druhe lidi z dezinformaci, z manipulace, ze lzi. Na Babisovi nenechali nit suchou, ze je pry bezpaterni a bezcharakterni a oni sami lzou jak na bezicim pase? Vzdyt to chteli i kriminalizovat a zakazovat nektera media! Vzdyt rikali, ze lez neni nazor! Uz si to nepamatujete?
Pokud tu nekdo svym lhanim, manipulacemi a dezinformacemi ohrozuje demokracii, pak je to prave tato vlada!
|
|
jesterka |
|
|
|
jesterka: Když každý lže, tak bych lež nepovažoval za hrozbu... lež o tom že ten a ten člověk nevěděl že tamtem a tamten pere špinavé peníze je sice na odvolání všech zůčastněných, protože je to až tak moc do očí bijící, že je to skoro až výsměch, ale sabotáže, invaze, balistické rakety a nebo atomovky považuji stále za větší hrozbu než to, že někdo lže.
|
|
|
|
Ano, lže každý. Jak psal kolega.
U většiny lidí mi to je jedno.
Ale u lidí, kteří řídí celý Česko a ovlivní to každýho ovčana. Tam už mi to vadí.
A ať budete volit kohokoliv, jistota lží a podvodů bude 99,999999%
|
|
|
|
Lidi jsou divní, když věří na předvolební sliby.
|
|
|
|
V soudnim procesu mas pravo nevypovidat. Uz i zamlceni informace nekdo bere jako lez. Co s tim, chces dat obvinenyho na muceni?
|
|
|
|
Carpe : Rusko je asi takova hrozba jako USA.
Ale neni vetsi hrozba, nez kdyz lzou nejvyssi politici a instituce, ke kterym by aspon nejaka duvera mela byt zaklad
Nemusim verit kazdymu vykriku na netu, ale kdyz lze v podstate porad a uplne nestydate (kdyz ho lze casto usvedcit ze lzi) clovek tak vysoce postaveny, je to urcite stokrat vetsi hrozba, nez cizi stat, krerym tak radi strasi lidi.
O Babisovi rikaji, ze je lhar a ze oni jsou lepsi. Vazne? Vzdyt lzou v jednom kuse!
|
|
jesterka |
|
|
|
jesterka: a ono Rusko není hrozba?
Jak říkám. KAŽDÝ LŽE. Každý. Jde jen o to jak moc nám záleží na tom, o čem se lže.
Ohledně Fialy atd.. nevím, jestli je horší to, že v tomto lhali a nebo by bylo horší zjistit, že byli tak slepí, že o tom nevěděli.
To že lež praskne je jen to, že byla nedomyšlená.
|
|
|
|
Carpe: Lez je treba, kdyz Fiala rekne, ze o tom co Blazek udelal predem nevedel a hned nasledny den se ukaze a prizna, ze vedel. To samy Stanjura.
A takhle kzou ve vsem. Prakticky nemuzes politikum v nicem verit. A oni taky budou neco kecat o Rusku, ze podryva duveru ve stat a je hybridni hrozba? Oni tu duveru podkopavaji svym lhani a manipulaci.
Jsou to sv*ne.
|
|
jesterka |
|
|
|
Taky je mi z toho spatne. V ty Blazkovo kauze lzou kazdej den, kdy se kolikrat hned nasledny den ukaze, ze lhali.
Nebo ted ODS zverejnili "Fakta misto mytu" a srovnavaji se s Babisem. Sobe tam treba dali nesmyslne nizkou inflaci, ktera odpovida tak jednomu mesici jejich vlady, kdy byla nejnizsi. U Babise udelali presny opak. A jeste to nazvou fakty?
Je mi z tech sv*ni fyzicky spatne.
|
|
jesterka |
|
|
|
Jedině odborník v oboru nesmí zákazníkovi/klientovi/pacientovi/... lhát. Fiala zřejmě není odborník v oboru řízení státu, tak se na něj Občanský zákonník asi nevztahuje:-(
OZ § 2950
Škoda způsobená informací nebo radou
Kdo se hlásí jako příslušník určitého stavu nebo povolání k odbornému výkonu nebo jinak vystupuje jako odborník, nahradí škodu, způsobí-li ji neúplnou nebo nesprávnou informací nebo škodlivou radou danou za odměnu v záležitosti svého vědění nebo dovednosti. Jinak se hradí jen škoda, kterou někdo informací nebo radou způsobil vědomě.
|
|
|
|
Slova jsou jen slova. Mají takovou váhu, jakou jim dáme. Co přesně považuješ za lež? Jasně, kontradikci pravdy, co třeba jinak vyjádřenou pravdu? Subjektivní pravdu? Co třeba opomenutí nějakého detailu? Nebo mlčení? Je ten, kdo neřekne nějakou část informace lhář?
Lež je běžná věc podle mě. V čistě podstatě lze někdy každý. Lež je tak užitečná pro přežití, pro filtrování informací, pro navazování vztahů atd atd …
Co tedy považuješ za lež?
|
|
|
|
Lidé ale přece chtějí, aby jim politikové lhali
|
|
|
|
U politiků by to chtělo, aby měli větší zodpovědnost za nesplnění těch předvolebních lží.
Když to v práci posereš, taky ti vemou prachy.
|
|
|
|
Lhaní a podvádění politiků a jejich šméčka na voliče, po kterých se neobtěžují ani odstupovat z funkcí je předzvěstí občanské války.
Je mnoho lidí, kteří před tím zavírají oči nebo tohle dokonce obhajují, což jen poulkazuje ja jejich charakterový deficit a pokud se někdy strhne nějaká mela, lze od nich počekávat cokoliv, třeba i udávání a zradu.
Je dobré zmapovat si takové lidi ve svém okolí a být na tohle připravený.
|
 Pater Noster |
|
|
|
Další takovej...nechcete si založit svůj vlastní stát?
|
|
|
|
44 
44 
24 
