Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše
uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu
ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat
veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš,
aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj
si ji ZDE !
|
|
Význam a jedinečnost Ježíše nespočívá v jeho zázracích a uzdravování lidí.
To byly jen takové průvodní jevy jeho působení.
To podstatné je vykoupení, které je nadčasové. Proč by se mělo týkat jen jeho současníků? Bůh stvořil čas a je nad ním.
|
|
|
|
Souhlasím. Z velké části tomu tak je. Zázrak je jakým způsobem Ježíš lidi léčil. To dnes nikdo v takové míře nedokáže (pravděpodobně). Ovšem to nijak nesnižuje zázraky které dělá moderní medicína, či léčitelé a různí duchovní učitelé. Např. má obvodní lékařka považuje své povolání za poslání - je velmi laskavá a obětavá - a pomáhala lidem i v době kdy byla sama po těžké nehodě. V mých očích je to stejně hodnotné jako to co dělal Ježíš.
Nebo práce kterou dělala Louise Hay. Její knihy a metody pomohly zachránit či zlepšit životy milionů lidí ( a stále to dělají) . Včetně toho mého.
Naopak křesťanská interpretace Ježíšova učení je dle mne velmi nepřesná a zavádějící - a i když mnoha lidem asi pomáhá, v jiných případech spíš škodí.
|
|
|
|
Pro CIIaTeR
To jsou hezká slova. Tak to je tedy dnes Ježíš nemocnice, když své nemocné dopravujeme tam? Boží zázraky jsou milé, ale trochu dost nespolehlivé, že? Protože všichni, včetně křesťanů, poběží spíš do nemocnice, než aby modlitbou prosili léčbu Boží mocí.
Matka Tereza léčila chudé ve špíně. Odmítala podávat léky proti bolesti, protože prý utrpení přibližuje Bohu. A když ona sama onemocněla, vzal ji tryskáč na soukromou kliniku do Kalifornie.
V zázraky můžeme věřit. Ale neznamená to, že se stanou. V podstatě mi přijde, že toto křesťané úplně opomenuli a nedochází jim to. Je to jen víra bez záruky. Může tomu někdo věřit celý život. Přesto se nestane nic. Vezmu si lék a vím, že bude mít účinek. Víra je jen přání.
|
|
|
|
Náboženství to jsou pohádky pro hlupáky
|
|
|
|
Ježíšova role nebyla primárně uzdravovat lidi, ačkoli to činil, a nebylo to pár jedinců, jak píšeš.
Lk 6,19: "A každý ze zástupu se ho snažil dotknout, poněvadž z něho vycházela moc a uzdravovala všechny." Mt 4,24: "...přinášeli k němu všechny nemocné, postižené rozličnými neduhy a trápením, posedlé, náměsíčné, ochrnuté, a uzdravoval je."
Uzdravovat Boží mocí je úplně jiný druh uzdravování než někomu dát mastičku, provést laserovou operaci očí, nebo vytvořit prášek zkoumáním plísní...
Správně píšeš ve druhé části, že trpěl za naše hříchy. Platí to i pro lidi dnes, to by nebylo tolik křesťanů. Dobrá zpráva je, že víra v Ježíše je ten Nový zákon, který přebíjí Desatero (starý zákon), a my už se nemusíme skutky snažit, aby jsme mohli mít dobrý vztah s Bohem, Ježíš všechny překážky svojí obětí odstranil.
A už musim do práce, jinak budu mít špatný vztah se šéfovou, heh...
|
|
|
|
Jasná provokace. Myslím, že nejsi tak slabomyslný.
Ježíš Kristus je člověk i Bůh, který svět ovlivnil nejvíce a to pozitivně.
|
|
|
|
Na Filipínách to pochopili a tak se tam prosichr křižujó každý velikonoce.
|
|
|
|
Jaký Bůh zase? Co je to za pajduláka? To je nějaký youtuber?
|
|
|
|
pro hominid
Můžeš spasit svoji duši, protože Bůh jinak pošle tvoji duši do zatracení. Asi jako když ti píchnu jed a pak ti řeknu, že ti dám protilátku, když mě budeš uctívat.
|
|
|
|
>hominid
Řekni to Kimovi.
|
|
|
|
Nikdy po Zemi nechodil nikdo větší než Ježíš z Nazareta.
Díky němu můžeš spasit svou ubohou duši. Zázraky a uzdravování jsou spíše takové doprovodné jevy.
Ostatní samozřejmě mohou Ježíše následovat a šířit jeho poselství lásky k bližnímu slovy i skutky...
|
|
|
|
Jezek: Rika ti neco sugesce, pozitivni afimace atd.? To jsou psychoterapeuticke metody, tak sugesce asi funguje. A k tomu byt nesebevedomy nikdo nema duvod, tzn. kazdy ma duvod byt sebevedomy, ale ne kazdy sebevedomy je.
Sebevedomi neni zalozene na nejakem objektivnim posudku, ale na vire v sebe sama.
Ver a vira tva te uzdravi!
|
 jesterka |
|
|
|
>jesterka
Jestli to berlička je nebo není přece záleží na tom, jestli je ta sebedůvěra opodstatněná a něčím podložená, či je jen vsugerovaná.
|
|
|
|
Jeste me napada, treba sebevedomi je vira v sebe sama. Ona ta vira nemusi byt na skodu, neni to berlicka, jak to nekteri nazyvaji, muze naopak cloveka posilit, resp. pomoci mu v sobe nalezt silu a smer.
|
|
|
|
Disonance: Však se ve většině zemí světa porodnost i plodnost dost klesá. V Indii plodnost klesla za 60 let z 5.9 dětí na ženu na 2.1 dětí na ženu a za 18 let z 3.2 na 2.1 dětí na ženu. Co se týče půdy, tak je stále potřeba méně a méně půdy, jelikož je zemědělství modernější a modernější. Jenže když plodnost bude dál klesat, tak se inovace zastaví. Jasně že není nutné mít plodnost 7 jako v Nigeru, ale pokles pod 2 je průšvih, populace pak prudce klesá, není dostatek pracujících, zdravotnictví nejde ufinancovat, není dostatek lidí v produktivním věku, takže ani nevznikají inovace. Však v Japonsku už není tolik technologických inovací jako dřív, protože mladých je nedostatek. Dnes se lídrem technologických inovací stala Saúdská Arábie, která si drží ultrakonzervativní společnost a tedy dostatek dětí. Mají tam roboty a staví hypermoderní futuristické město. V populaci s nedostatkem mladých nic takového nemůže vzniknout. Neříkám, že se musí populace výrazně zvyšovat, ale za každou cenu se musí udržovat.
|
|
|
|
Když si vezmeš něco hořkého a budeš věřit, že je to sladký, bude to sladký?
|
|
|
|
Kdyby lidí byla jen miliarda, je dost půdy, ropy, vzduchu a všeho i při dnešním životním stylu. Mentalita nekonečného růstu, že každá generace bude početnější než předchozí a tím zajistí i důchodce je nesmysl.
A nejde míchat symboliku s tím, že tě třeba čeká peklo nebo nebe. Protože to by nebylo reálné, pokud to je symbolika, pak tě nic nečeká. Když tě nic nečeká, pak ztrácí pokání důvod. Nejde rozdělit křesťanství na části.
|
|
|
|
Jenže křesťané věří, že je to skutečné, ne symbolické.
Všichni křesťani nejsou blbci. Slepí, když mu řekneš umyj se je stále slepí. Když někomu řekneš žes ho uzdravil tak ti to začne věřit. Po světě jsou tisíce uzdravovatelů, kteří tvrdí, že mají tu moc od Ježíše uzdravovat a předvádí to na shromážděních a vybírají spoustu peněz od věřících.
Ježíš se od nich trochu liší - vede k obrácení a ne k šou.
Takže i když to Ježíšovo uzdravení je stejně šméčkové jako toho šarlatána v Americe, tak to tělesné uzdravení je předobraz odpuštění hříchů a našeho vykoupení a záchrany - od hříchů.
A teď k lékaři vs Ježíšovi. Lékař léčí co je jeho kvalifikace - tělesné. Ježíš léčí duši - celého člověka a je pak jedno, že mu musí ostatní pomoci. Je vděčný, milující a ve výsledku je jedno, že trochu trpí handikapem nebo nemocí. Ví že Ježíš za něj také trpěl. Jeho ranami jsme uzdraveni.
|
|
|
|
Disonance: Jak nás poškozuje, že je nás 8 miliard? Máme efektivnější výrobu potravin, která umožnila růst populace. Všude v Evropě populace klesá, plodnost klesá ve většině zemí světa. Bude právě naopak problém klesající porodnost, udržet důchody, zdravotnictví, infrastrukturu. Dojde k obrovskému sociálnímu kolapsu, k obecnému rozpadu společnosti a ekonomiky. Kvůli odklonu od křesťanství a rodiny se skutečně vrátíme do středověku, ale ne morálně a kulturně, ale zdravotnicky, jelikož moderní medicínu nebude z čeho platit, když bude málo pracujících. Moderní medicína dokáže zázraky a zdvojnásobila naději dožití, dětskou úmrtnost snížila takřka na nulu, jenže tato moderní medicína funguje jen díky tomu, že je dostatek pracujících, aby ji bylo z čeho platit, protože je velice nákladná. Takže když lidé mají málo dětí, tak způsobí to, že se např. chemoterapie bude používat jen v soukromých klinikách pro milionáře a většina lidí tedy nebude mít šanci přežít rakovinu.
|
|
|
|
Jezek: Ano, biblicke pribehy jsou vlastne pohadky, coz neznamena, ze v nich neni pravda. Jsou ruzne nadcasove knizky, ktere jsou jen smyslenymi pribehy a presto je v nich tolik skutecneho. Podle me je duchovni poznani prave ta skutecna realita, ktere vetsina lidi bohuzel nikdy nedosahne a pro svuj lepsi pocit to radeji shazuji..
Disonance: "Jenže křesťané věří, že je to skutečné, ne symbolické"
Proto nejsem krestan. Ale to je asi spis otazka na verici, jak to berou... Jen rikam, ze mi je blizsi pohled na nabozenstvi jako na filosofii vic v praxi.
|
|
|
|
Ježek second edition: V čem konkrétně lžu?
Ve starověkém Římě měl otec (Pater familialis) právo zavraždit své děti, u handicapovaných dětí to zákony dvanácti deset přímo vyžadovaly. Pak přišlo křesťanství a děti získaly právo na život. Křesťanství také zakázalo gladiátorské hry. Brzy po přijetí křesťanství bylo zrušeno i otrokářství, ač v novověku se bohužel obnovilo, ale papežové, Jezuité a Dominikáni proti otrokářství vždy protestovali.
V starověkém Římě neexistovaly veřejné nemocnice, pouze polní nemocnice pro vojáky. Naopak křesťanská Konstantinopol o několik stovek let později měla hustou síť nemocnic a chudobinců. Pohanství je přirozený stav společnosti, tedy právo silnějšího, kdo je velmi slabý, ten nemá právo na život či jakoukoli pomoc. Křesťanství vytvořilo novou morálku, v níž i slabší má právo na život.
Samozřejmě je možné, že by tento morální pokrok (zrušení otrokářství, gladiátorských her, zákaz vraždění dětí) nastal i nebýt křesťanství, např. by místo křesťanství mohl západ přijmout zoroastrismus, který má efekt podobný, ale kdybychom zůstali u pohanství, tak by společnost byla nadále nesmírně barbarská. Nechodili bychom na fotbal, ale na gladiátorské hry. Bohužel se společnost křesťanství vzdala a nahradila ho progresivismem, který stále více a více neguje křesťanství, opovrhuje lidských životem dětí a nemohoucích, opovrhuje rodinou a propaguje promiskuitu, potraty a změny pohlaví. Kdo se vyjádří kriticky, proti tomu se vede veřejná štvanice. Kdo se nepokloní "kultu rozumu" (neosloví tak, jak si usmyslí) reprezentovaného chlapem v růžové sukni, který leze na ženské záchody, proti tomu je vedena kampaň na sociálních sítích, může být vyhozen z práce a v Německu a Kanadě i zavřen do vězení.
Popíráš snad jasná data, že konzervativní země mají méně sebevražd? V Evropě má nejméně sebevražd Arménie, Kypr, Albánie, Řecko a Itálie, tedy konzervativní země. Na světě má nejméně sebevražd Jordánsko, tedy konzervativní monoteistická země.
|
|
|
|
>Disonance
Ježíš zřejmě nemyslel na důchodovou reformu.
|
|
|
|
pro jesterka
Jenže křesťané věří, že je to skutečné, ne symbolické. To je ten paradox. Přijde mi to jako argumentační klička, když to nejde potvrdit, je to symbolické. Ale symbolické není reálné. Já mám třeba rád bajky, ale to neznamená, že věřím na existenci Lišky Bystroušky. Takže jak jsem psal pro ant. Pokud to není skutečné, je to filozofie, ne náboženství.
pro Ježíš zachránil
Tak to můžeme Ježíšovi tak akorát poděkovat za přelidněnou Zemi, což náš všechny dost poškozuje a bude hůř.
|
|
|
|
>jesterka
Když někdo věří v pohádky, pak ztrácí kontakt s realitou. I děti ví, že ty příběhy, které jim povídáme jako pohádky, nejsou reálné. Jasně, líbí se jim to, ale vyrostou z toho. Kdyby ne, tak bychom se na ně dívali asi také hodně divně.
|
|
|
|
"Pokud v Bibli nejsou skutečné činy, ale metafory, pak je Bůh jen filozofie."
Vitej v realite. A co je na tom vlastne spatneho, ze vira je jen filosofie, ale tak nejak vic v praxi? To je prave na filosofii hezke, muzes v ni spatrit ruzne veci, kazdy tam muze videt neco jineho, co sedi na jeho zivot, situaci. A presto je tam neco univerzalniho, nadcasoveho, obecne platneho... Nejsem tedy fanousek nabozenstvi, ale ta myslenka viry je mi docela sympaticka, kdyz clovek dokaze uprimne verit.
|
|
|
|
Tak jsem pomalej - ten pod Disonance.
|
|
|
|
Ten pode mnou je krásná ukázka toho, jak víra a dezinfo jedno jest.
|
|
|
|
pro Ježek
To mi právě nejde do hlavy s tou tradicí. Tradice jsou Vánoce, kdy mám stromek každý rok. Mimochodem já žádnou výzdobu nedělám. Ale to jsem odbočil. Ale tradice není, když si ozdobím stromek před dvěma tisíci lety a zbytek věku o tom jen melu, že s to stalo a ukazuji druhým symbol stromečku. Dnešní křesťanství není žádná tradice, když nejsou každý rok nějaká ta ukřižování. By se alespoň jeden křesťaň ročně mohl ve Vatikánu obětovat, ne? Nebo alespoň ukřižovat papeže po pěti letech a pak zvolit nového, který bude vědět, co ho čeká. Jinak to není tradice ale nostalgie.
|
|
|
|
Ježíš Kristus zachránil miliardy lidí, protože jen křesťanství a několik dalších náboženství (judaismus, zoroastrismus, islám, egyptské náboženství, budhismus a sikhismus) přišly s tím, že rodiče nemají právo zabíjet své děti. V ostatních kulturách je vražda dítěte považována za právo otce, v postkřesťanské ateistické společnosti za právo matky v prvních 3 až 9 měsících života dítěte. V pohanských společnostech otcové nechali umřít své dcery, v ateistické společnosti matky vraždí své nenarozené děti, když se místo mateřství chtějí věnovat zábavě či kariéře. Ve staré pohanské společnosti i nové ateistické společnosti jsou vražděny handicapované děti, původně (a také v dnešním Nizozemsku) po narození nebo v průběhu dětství, dnes před narozením.
Ježíš Kristus zachránil i mnoho nemocných lidí. Křesťanství přišlo s veřejným zdravotnictvím. Církev provozovala obrovskou síť špitálů, kde byli zadarmo léčeni nemocní lidé, zdravotnictví bylo financována skrze desátky (10% příjmu) placené církvi. V pohanství žádné veřejné zdravotnictví neexistovalo, existovali jen soukromí lékaři pro bohaté a vojenské polní nemocnice.
|
|
|
|
pro ant
Děkuji za reakci. Ale jen mi to připomnělo další paradox. Buď Ježíš uzdravil slepého, což je hezké, ale oční lékař vyléčí stovky tisíce lidí od zákalu.
Nebo je to jen obrazné přirovnání, kdy slepý znamená nevěřící. Jenže pokud jsou Ježíšovi skutky jen obrazné přirovnání, metafory, pak vlastně nikoho nevyléčil. Pokud v Bibli nejsou skutečné činy, ale metafory, pak je Bůh jen filozofie.
|
|
|
|
Ja nabozenstvi a ruzne nabozenske pribehy beru spis symbolicky a abstraktne, vlastne si myslim, ze lidi byli geniove a ze jim plno duchovnich veci bylo znamych. Z toho je videt, ze k urcitemu duchovnimu, vnitrnimu vedeni nepotrebujes vedecke poznatky.
A ano, takoveho "Jezise" muzes treba najit i nekde kolem sebe. Sama jsem mela cloveka, ktereho jsem velmi obdivovala za to, jaky byl a jak se choval k druhym lidem. Na druhou stranu kdyz je to nekdo znamy, tak lidi ten obdiv az laska k nemu spojuje a je to taky hezke.
|
|
|
|
Znáte ten vtip jak Ježíš zacelil ránou v rozkroku prostitutce, čímž jí připravil o živobytí? hajzl jeden!
|
|
|
|
To máš samozřejmě pravdu, ale tradice je tradice. Tu racionálním přístupem nezměníš i když je to sebevětší blbost.
|
|
|
|
Ježíš má 2,5 miliardy křesťanů, kteří ho uctívají jako pravého Boha a pravého člověka a 1,6 miliardy muslimů, kteří ho považují za proroka - i když mu nevěří.
Biblické příběhy jsou prostě skvělé příběhy. O Bohu odpuštění, obrácení.
Je tam v nich kontrast. Vem si uzdravení slepého - ti slepí jsme totiž my hříšníci, když hodnotíme uzdravení slepého jako něco běžného nebo mimořádného. Pravý zázrak tam je totiž uzdravení člověka ze své hříšnosti, jeho obrácení, chceteli polepšení, ke kterému sám člověk nemá sílu.
A když si vezmeš malomocné je tam příběh o deseti uzdravených malomocných. Jen jeden se za Ježíšem vrátil. Lukáš 17,14
Ostatní to nebrali jako bod zlomu. Stejně tak je to s Ježíšem. On totiž není člověk pro křesťany. Ale Bůh!
|
|
|
|
35 
56 
